Re: [BBC Wales/Hartswood] Sherlock (BBC)
Inviato: giovedì 12 dicembre 2013, 21:18
Signori, è fatto da amatori, a volte entra pure nella valle incannata, però 'sta cosa è epica su talmente tanti di quei livelli che sono senza parole.
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...che è Anderson col barbone di due anni!Bramo ha scritto:[tramite un ex agente di polizia

Importa a qualcun--- wait, sì che importa! Se verrà svelato, probabilmente avverrà in occasione del confronto tra Sherlock ed il nuovo villain. C'è anche la possibilità che non venga fatta ulteriore chiarezza o che la versione ufficiale rimanga quella confessata ad Anderson, senza tornare sui buchi che lascia per mantenere l'alone di trol---ehrm, mistero. E' interessante notare però che la versione fornita da Sherlock sia praticamente una versione meno estrema e sopra le righe di quella presentata all'inizio... nella sua eccezionalità è più realistica e si collega a certi indizi lasciati in sospeso, ma di base l'idea che c'è dietro è la stessa. Uhm? Genio, indizio o fail? Ai prossimi episodi l'ardua sentenza.Bramo ha scritto:Resta quindi il dubbio di come sia andata davvero, visto che "c'erano 14 modi per inscenare la propria morte e uscirne vivo", e chissà se nei prossimi 2 episodi ci verrà rivelata la vera verità, oppure se non sapremo mai con sicurezza come ha fatto, rimanendo di fatto il capolavoro di Sherlock Holmes.
Sarebbe stata ancor più eccezionale a parti invertite. La vendetta diabolica di Watson.e scena della bomba, ho detto tutto
Io ho pensato subito a [spoiler]Sherrinford[/spoiler]...PORTAMANTELLO ha scritto:[spoiler]peccato, speravo che il villain sul finale potesse essere papà Holmes[/spoiler].

Giallisticamente cigola molto. Tralasciamo anche la coincidenzona del caso ricordato durante il discorso: alla fine per quanto l'espediente sia in sè abbastanza dozzinale è comunque trattato con intelligenza, visto che i misteri sono messi in secondo piano dal vero filo conduttore che dovrebbe essere quello su pregi&lollate su Watson. Dico dovrebbe perché in pratica non funziona poi molto, ma ci torniamo dopo.Bramo ha scritto: la componente gialla è quella che cigola leggermente in questo quadro, che va sicuramente rivisto per chiarirsi le idee: la coincidenza con cui il tentato omicidio al matrimonio è collegato ad un'indagine che casualmente Sherlock riporta alla memoria durante il discorso mi pare un po' forzata
Beh, nah. La concidenzona è un topos barra cliché e, da non esperto dei romanzi&racconti originali, mi chiedo se non l'abbia usata anche il baronetto una volta (Miss Agatha invece sì, mi sembra). Il piano del colpevole è indubbiamente contorto, ma se così non fosse non ci si potrebbe costruire una storia-puzzle sopra. Il Maggiore è, appunto, un Maggiore, non ricordo se congedato o meno, ma se vive nel bel mezzo del nulla con uno staff di sicurezza evidentemente è per non essere rintracciato. Dunque, come potrebbe un Tizio Qualunque rintracciarlo? Potrebbe andare dall'esercito e chiedere il domicilio, ma se lo facesse dopo l'omicidio sarebbe il primo sospettato: meglio architettare un "omicidio perfetto", ovviamente per sua natura inestricabilmente contorto. Se volesse - ottenuto chissà come l'indirizzo - presentarsi da solo davanti al bunker, protetto, di un veterano dell'esercito dovrebbe come minimo farlo con un bazooka. E' molto più comodo chattare, farsi qualche trombatina con donne che ronzano intorno all'obbiettivo, mischiarsi alla folla nel momento decisivo. Che non è il matrimonio, ma la foto con la guardia. Viene mostrato appositamente il momento in cui accoltella il Maggiore.PORTAMANTELLO ha scritto:Giallisticamente cigola molto. Tralasciamo anche la coincidenzona del caso ricordato durante il discorso: alla fine per quanto l'espediente sia in sè abbastanza dozzinale è comunque trattato con intelligenza, visto che i misteri sono messi in secondo piano dal vero filo conduttore che dovrebbe essere quello su pregi&lollate su Watson. Dico dovrebbe perché in pratica non funziona poi molto, ma ci torniamo dopo.
Ora, il mistero. Ha senso? Direi che del colpevole ci mancano un paio di dettagli fondamentali. Tipo, come ha fatto a trovare, stalkerare ed incontrare le tipe giuste? Non viene spiegato e pare un po' difficile ci sia riuscito così dal nulla, tanto più che il Maggiore vive in assoluta segretezza. Ed anche ammesso che ci sia riuscito in qualche modo, a quel punto perché non andare a casa del Maggiore per ucciderlo semplicemente e senza tante pippe mentali? Ok, aveva un servizio di sicurezza, ma sappiamo (e dovrebbe saperlo a maggior ragione l'assassino se ha stalkerato lo staff) che abita anche nel bel mezzo del nulla, il che per un omicidio è forse un'opzione un attimo più ragionevole che cercare di farla franca al più grande detective del mondo.
Peccatone, perché scrivendo invece che le donne erano semplicemente donne random che lavorano a matrimoni vari e che sono state rintracciate con la copertura di fotografo fino a beccare quella giusta, si sarebbero risolti un po' di casini. Ci sono poi anche un paio di problemini collaterali (la stilettata indolore è anche virtualmente possibile, ma SPIEGAMELA), ma vabbé, il succo è che il giallo a 'sto giro un po' cigola di suo un po' è gestito in modo altalenante ed è un problema.
Un episodio in cui Sherlock mette tutto sé stesso, parla di sé stesso, parla dei suoi amici, parla delle persone di cui non gli frega un cazzo, gli amici parlano di sé stessi e di Sherlock, le persone di cui frega un cazzo parlano di sé stesse e di Sherlock non è un episodio di I grandi gialli risolti da Sherlock Holmes, è vero. E' un episodio di Sherlock.PORTAMANTELLO ha scritto:Non è Sherlock. E' una sit-com. Abbiamo un'ora di How I Met Your Mother con attaccati 25 minuti finali di Sherlock: 25 minuti molto belli, come sempre, a partire dalle finezze registiche dello sclero in diretta di Sherlock, passando per il mistero (che a caldo si presenta anche bene) e finendo con le belle interazioni tra i personaggi.
La coincidenzona qui però è solo espositiva. Guarda caso Sherlock racconta proprio quei due casi che poi sono rilevanti, in mezzo ad un paio di fillerate palesi. Una coincidenza un po' grossa, ma come ho già detto, visti gli intenti, qui ci si passa anche sopra.max brody ha scritto:
Beh, nah. La concidenzona è un topos barra cliché e, da non esperto dei romanzi&racconti originali, mi chiedo se non l'abbia usata anche il baronetto una volta (Miss Agatha invece sì, mi sembra).
Vive in segretezza e con un paio di bodyguard, non abita in una fortezza. L'indirizzo sarebbe relativamente facile trovarlo, visto che è in contatto con il suo staff. Poi sì, sarebbe comunque difficile, ma il fatto che non si accenni neanche alla possibilità della scelta più ovvia (mentre l'infilzamento è un piano naturalissimo?) è un altro buco in un caso che già viene esposto in maniera poco convincente.Se volesse - ottenuto chissà come l'indirizzo - presentarsi da solo davanti al bunker, protetto, di un veterano dell'esercito dovrebbe come minimo farlo con un bazooka
Eccetto che... non lo è. Come ha trovato queste donne? Con che criterio? Qui scappa il buco di sceneggiatura, perché non è un problema da poco, visto che la reperibilità di Sholto è proprio fondamentale. Ed è proprio un peccato, perché come dicevo nell'altro post non ci voleva niente a modificare leggermente la situazione appianando ogni problema.E' molto più comodo chattare, farsi qualche trombatina con donne che ronzano intorno all'obbiettivo
Uhm, what? Non ho capito che intendi.mischiarsi alla folla nel momento decisivo. Che non è il matrimonio, ma la foto con la guardia. Viene mostrato appositamente il momento in cui accoltella il Maggiore.
E' vero che i gialli non sono sempre stati imprescindibili (per quanto importanti e non proprio riducibili a giochino), ma Sherlock non è mai stato quello che descrivi. Le trollatine, le strizzate d'occhio, Sherlock che si frega un posacenere, queste cose ci sono sempre state nello show, ma non erano momenti piacevoli e divertenti, non l'elemento centrale. Ora invece è così ed inoltre ci si abbandona con una certa pigrizia a scene che fanno ridere solo perché si gioca su personaggi che sono diventate delle icone. Ma se sostituisci a Sherlock un qualsiasi altro straight man che si trova a fare cose bufe, il risultato non cambia. Metti Sheldon Cooper al posto di Sherlock ed è uguale. E questa pigrizia è indegna di una serie che ha vantato (e vanta ancora, nella regia, nelle battute ecc.) una qualità eccezionale.non è un episodio di I grandi gialli risolti da Sherlock Holmes, è vero. E' un episodio di Sherlock.
E' l'episodio più autoreferenziale e "meta" di una serie autoreferenziale e "meta" fin dalla 1x01. I casi sono solo un pretesto, aggiornamenti e rifacimenti nerd degli originali: un giochino, insomma.
Beh, Sherlock racconta proprio quei due casi che... non ha ancora risolto.PORTAMANTELLO ha scritto: La coincidenzona qui però è solo espositiva. Guarda caso Sherlock racconta proprio quei due casi che poi sono rilevanti, in mezzo ad un paio di fillerate palesi. Una coincidenza un po' grossa, ma come ho già detto, visti gli intenti, qui ci si passa anche sopra.
Non si accenna alla possibilità perché è una possibilità morta in partenza. Un tipo qualunque che fa il fotografo come può recarsi in un luogo che non sa dove sia e far fuori un militare alto in grado e le sue guardie del corpo?PORTAMANTELLO ha scritto:Vive in segretezza e con un paio di bodyguard, non abita in una fortezza. L'indirizzo sarebbe relativamente facile trovarlo, visto che è in contatto con il suo staff. Poi sì, sarebbe comunque difficile, ma il fatto che non si accenni neanche alla possibilità della scelta più ovvia (mentre l'infilzamento è un piano naturalissimo?) è un altro buco in un caso che già viene esposto in maniera poco convincente.
Questo non me lo ricordo, lo ammetto. Dovrei rivedere la sequenza in cui ne parla.PORTAMANTELLO ha scritto:Eccetto che... non lo è. Come ha trovato queste donne? Con che criterio? Qui scappa il buco di sceneggiatura, perché non è un problema da poco, visto che la reperibilità di Sholto è proprio fondamentale. Ed è proprio un peccato, perché come dicevo nell'altro post non ci voleva niente a modificare leggermente la situazione appianando ogni problema.
Niente, avevo confuso il flash in cui viene pugnalato Sholto (che è su sfondo bianco) con quello in cui viene pugnalata l'altra guardia.PORTAMANTELLO ha scritto:Uhm, what? Non ho capito che intendi.mischiarsi alla folla nel momento decisivo. Che non è il matrimonio, ma la foto con la guardia. Viene mostrato appositamente il momento in cui accoltella il Maggiore.
Beh, è questione di punti di vista. Fin dalla 1x01 ho guardato e amato Sherlock proprio per il suo lato troll/nerd. Tant'è che gli episodi meno esuberanti, come quelli coi cinesi o col mastino di Baskerville, sono anche quelli che mi hanno divertito meno.PORTAMANTELLO ha scritto:E' vero che i gialli non sono sempre stati imprescindibili (per quanto importanti e non proprio riducibili a giochino), ma Sherlock non è mai stato quello che descrivi. Le trollatine, le strizzate d'occhio, Sherlock che si frega un posacenere, queste cose ci sono sempre state nello show, ma non erano momenti piacevoli e divertenti, non l'elemento centrale. Ora invece è così ed inoltre ci si abbandona con una certa pigrizia a scene che fanno ridere solo perché si gioca su personaggi che sono diventate delle icone. Ma se sostituisci a Sherlock un qualsiasi altro straight man che si trova a fare cose bufe, il risultato non cambia. Metti Sheldon Cooper al posto di Sherlock ed è uguale. E questa pigrizia è indegna di una serie che ha vantato (e vanta ancora, nella regia, nelle battute ecc.) una qualità eccezionale.
Eh dai, appunto, facilonata. Fra migliaia di casi che possono mettere in luce le buone qualità o i momenti imbarazzanti di Watson... proprio quelli?max brody ha scritto:Beh, Sherlock racconta proprio quei due casi che... non ha ancora risolto.![]()
Eh, come? Contraddice comunque il punto fondamentale del piano dell'assassino, la presunta segretezza e riservatezza di Sholto... che viene violata da un tipo qualunque che fa il fotografo? Buco, dai.Alla fine viene detto che "ha cercato informazioni sulla vita di Sholto".
Idem. Che che tu abbia sempre apprezzato quel lato è legittimo, mi limito a constatare che nelle scorse stagioni non aveva tutta questa rilevanza e centralità.Tant'è che gli episodi meno esuberanti, come quelli coi cinesi o col mastino di Baskerville, sono anche quelli che mi hanno divertito meno.
Ma no, fa parte del personaggio: i casi risolti li archivia subito, quelli non risolti rappresentano una sfida e ci si arrovella sopra costantemente.PORTAMANTELLO ha scritto: Eh dai, appunto, facilonata. Fra migliaia di casi che possono mettere in luce le buone qualità o i momenti imbarazzanti di Watson... proprio quelli?![]()
Buchetto.PORTAMANTELLO ha scritto:Eh, come? Contraddice comunque il punto fondamentale del piano dell'assassino, la presunta segretezza e riservatezza di Sholto... che viene violata da un tipo qualunque che fa il fotografo? Buco, dai.
Ma è sicuro che l'arma resti conficcata? Questa in effetti è una cosa non proprio chiarissima. Io ho inteso che sia la cintura a fare da tampone.PORTAMANTELLO ha scritto:EDIT: oh, ma poi, nel caso della guardia... non avrebbero dovuto ritrovare l'arma del delitto insieme ai vestiti? Vabbé, la giustifico con Sherlock che non poteva sapere di doverli controllare e con l'esercito che, trovandola poi, non ha voluto coinvolgere un ficcanaso così celebre. Però anche questo dettaglio è indice che quei 25 minuti di Sherlock attaccati alla sit-com non se li sono studiati tanto bene.
Ti ripeto che è scanon! ...però sì, lo cita.Sbaglio o Mycroft menziona indirettamente [spoiler]Sherrinford[/spoiler]?
Beh, è stato arrestato. E comunque è uno scagnozzo con zero spessore, giusto che sia così.Ora pare che torni [spoiler]Moriarty[/spoiler]: ma [spoiler]Moran[/spoiler] è da considerare bruciato dopo il 3x01?.