La Tana del Sollazzo

Ci stavo pensando da un po, e ho deciso di fare una lista nella quale do un voto a ciascuna saga (o più correttamente arco narrativo) di One Piece (questa classificazione si rifà a quella scritta da Oda nel Blue Deep per chi non lo sapesse):

SAGA DEL MARE ORIENTALE:
Inizio: 8
Saga di Bugy: 7
Saga di Kuro: 7
Saga del Baratie: 7
Saga di Arlong Park: 9
Saga di Rogue Town: 8

SAGA DELLA BAROQUE WORKS
Saga dell'ingresso della Rotta Maggiore: 7
Saga di Whiskey Peak: 8
Saga di Little Garden: 8
Saga di Drum: 7
Saga di Alabasta: 10

SAGA DELL'ISOLA NEL CIELO
Saga di Jaya: 8
Saga di Skypea: 7,5

SAGA DEL CP9 (O GOVERNO MONDIALE)
Saga del Davy Back Fight: 7
Saga di Water 7: 8
Saga del Treno marino: 7
Saga di Enies Lobby: 10
Saga del dopo-Enies Lobby: 8

SAGA DELLA GUERRA
Saga di Thriller Bark: 7
Saga dei Tobiuo Riders : 7
Saga dell' Arcipelago Sabaody: 9
[spoiler]Saga di Amazon Lily: 7
Saga di Impel Down: 7,5
Saga di Marineford (o guerra al vertice): 8
Saga del passato di Rufy: 6
Saga del dopo-guerra: 7

SAGA CORRENTE
Saga del ritorno alle Sabaody: 7
Saga dell'isola degli Uomini Pesce: 6,5
Saga di Punk Hazard (in corso): 9[/spoiler]

Voi che voti dareste (sempre basandovi su questa classificazione ) ?

Questa classificazione mi ha creato non pochi problemi: da un lato sono contento che Oda abbia sfornato una lista ufficiale, dall'altra non condivido assolutamente la divisione così netta di certe unità narrative (post-Enies Lobby? Treno Marino? Ma lol?) e trovo un po' pretestuosa questa gerarchia tra (macro)saghe ed archi narrativi. Di contro capisco l'esigenza di Oda di trovare un compromesso tra le due "scuole" di pensiero prevalenti in merito tra i fan, quella narrativa e quella topografica. Quindi sì, bella l'idea, ma un po' pacco il risultato.


Quanto all'idea della classifica, non sono un grande fan del voto scolastico e quindi mi astengo. Posso però dire che le sagh.. gli archi nar... ehm, vabbè, le parti più riuscite del manga sono sicuramente in primis l'eccellente Water 7 + Enies Lobby; a seguire Sabaody, Jaya e tutta la parte esplorativa di Skypea; [spoiler]il post guerra e la discesa per l'Isola degli Uomini Pesce.[/spoiler]
Per le parti peggiori invece scelgo [spoiler]la seconda parte della Guerra (con qualche eccezione); il mediocre flashback dei tre fratelli; e, peggio del peggio, la parte centrale dell'Isola degli Uomini Pesce, scritta veramente malissimo da un sostituto di Oda mentre quest'ultimo era in vacanza. Spero.[/spoiler]

PORTAMANTELLO ha scritto:Questa classificazione mi ha creato non pochi problemi: da un lato sono contento che Oda abbia sfornato una lista ufficiale, dall'altra non condivido assolutamente la divisione così netta di certe unità narrative (post-Enies Lobby? Treno Marino? Ma lol?) e trovo un po' pretestuosa questa gerarchia tra (macro)saghe ed archi narrativi. Di contro capisco l'esigenza di Oda di trovare un compromesso tra le due "scuole" di pensiero prevalenti in merito tra i fan, quella narrativa e quella topografica. Quindi sì, bella l'idea, ma un po' pacco il risultato.

Guarda, in tutto OP ci sono tutto (finora) sei saghe, a loro volta divise in archi narrativi più o meno lunghi. Capisco che la suddivisione puo lasciare perplessi, ma è cosi che Oda concepisce il suo manga, in effetti anche a me lascia perplesso.

Concordo con Don Homer.
E fatico ad essere così categorico nella valutazione, anche perché ad esempio il Davy Back Fight di sicuro non può competere con i momenti più epici della serie, ma è perfetto nel suo essere un divertissement delirante che stempera un po' l'atmosfera e si concentra sulla risata nell'equilibrio della serie, necessaria dopo la conclusione di Skypea.

DeborohWalker ha scritto:Concordo con Don Homer.
E fatico ad essere così categorico nella valutazione, anche perché ad esempio il Davy Back Fight di sicuro non può competere con i momenti più epici della serie, ma è perfetto nel suo essere un divertissement delirante che stempera un po' l'atmosfera e si concentra sulla risata nell'equilibrio della serie, necessaria dopo la conclusione di Skypea.

Per me il Davy Back Figth è l'essenza della serie in quanto a comicità, e propio non capisco perchè sia tanto criticata.....

@Don Homer: certo, ma appunto mi pare più un compromesso per accontentare sia chi divide il manga a seconda degli elementi narrativi sia chi invece usa come criterio lo spostamento tra le varie isole. Il risultato è una catalogazione un po' dubbia, tipo l'arco narrativo del vaggio sul Treno Marino che personalmente non vedo come possa essere considerato autonomo anche in un'ottica di subordinazione alla macrosaga. Poi vabbè, Oda dixit e non si discute, dico solo che una volta scelto questo criterio poteva utilizzarlo meglio nei casi specifici.

Il Davy Back Fight ha Tonjit che è tipo il personaggio più divertente di sempre. Quella comicità era davvero il top e purtroppo pare irrimediabilmente persa.

PORTAMANTELLO ha scritto:
Il Davy Back Fight ha Tonjit che è tipo il personaggio più divertente di sempre. Quella comicità era davvero il top e purtroppo pare irrimediabilmente persa.

Aahahhah, che ridere la scena dove mangia il formaggio scaduto accusando i giovani di avere lo stomaco debole e poi stramazza a terra

Gentili utenti, vi faccio le mie scuse, ma ho recentemente scoperto che c'è un errore nella lista: il combattimento con i Tobiuo Riders è un arco a se, quindi modificherò l'elenco mettendo anche un voto. Mi scuso ancora per l'errore.

Ma rotfl, questo conferma tutto quello che dicevo sulle divisioni pacco

PORTAMANTELLO ha scritto:Ma rotfl, questo conferma tutto quello che dicevo sulle divisioni pacco

Infatti questa notizia lascia allibito anche me.... ma d'altronde è cosi che il buon Eichiro concepisce il suo manga..... comunque qui siamo nell'ambito degli archi narrativi, anche perchè Oda la storia l'ha unicamente suddivisa cosi, le macro-saghe che li racchiudono sono congetture dei fan che io ho riportato per facilitare la lettura (chiedo scusa se qualcuno si è confuso).

Ok, dopo innumerevoli ricerche finalmente ho trovato la lista ufficiale degli archi narrativi (con i capitoli che coprono) di One Piece lunghi o corti che siano, stilata da Oda in persona nel Databook Blue Deep (quella che ho postato in passato era in gran parte incompleta perchè basata su traduzioni sbagliate, e vi chiedo perdono per averla postata e per aver confuso le idee ad alcuni utenti), comunque questa è quella definitiva, la metto sotto spoiler dato che molti archi sono ancora inediti in Italia (o per la ristampa). Un ringraziamento agli utenti di un forum del quale non posso fare il nome per vari motivi, che mi hanno passato l'elenco giusto:
[spoiler]Villaggio Foosha [1] (1 capitolo)
Shelts Town [2-7] (6 capitoli)
Orange Town [8-21] (14 capitoli)
L'isola degli animali strani [22] (1 capitolo)
Villaggio Shirop [23- 41] (19 capitoli)
Il ristorante galleggiante [42-68] (27 capitoli)
Arlong Park [69-95] (27 capitoli)
Rogue Town [96- 100] (5 capitoli)
I promontori gemelli [101-105] (5 capitoli)
Whiskey peak [106-114] (9 capitoli)
Little Garden [115- 129] (15 capitoli)
Il regno di Drum [130-154] (25 capitoli)
Il regno di Alabasta[155-217] (63 capitoli)
Jaya [218-236] (19 capitoli)
L’isola del cielo Skypiea [237-303] (67 capitoli)
Davy Back Fight [304-321] (18 capitoli)
Water Seven [322-365] (34 capitoli)
Il treno marino [366-374] (9 capitoli)
Enies Lobby [375-430] (56 capitoli)
Ritorno a Water Seven [431-439] (8 capitoli)
Ace contro Barbanera [440-441] (2 capitoli)
Thriller Bark [442-490] (49 capitoli)
Tobiuo riders [491-496] (6 capitoli)
Arcipelago Sabaody [497-513] (17 capitoli)
Amazon Lily [514-524] (11 capitoli)
Impel Down [525-549] (25 capitoli)
Guerra al vertice (o Marineford) [550-581] (31 capitoli)
Il passato di Rufy[582-589] (8 capitoli)
Verso i due anni dopo [590-597] (8 capitoli)
A Sabaody dopo due anni di avventure [597-602] (6 capitoli)
L’isola degli uominipesce [603-653] (51 capitoli)
Entrando nel nuovo mondo[654] (1 capitolo)
Punk Hazard [655-][/spoiler]

PORTAMANTELLO ha scritto: One Piece 23

La Grande Avventura di Bibi

[...] mentre è veramente emozionante l’addio muto dei Mugiwara a Bibi, stupendo climax che Oda ha sapientemente preparato cinque volumi fa.

Avere i brividi a 25 anni per una 'X' sul braccio sinistro.

Cosa mi sono perso in questi anni, sigh.

Don Homer ha scritto:Ok, dopo innumerevoli ricerche finalmente ho trovato la lista ufficiale

Oh ecco, mi ricordavo di aver letto una lista un po' diversa dalla prima che hai postato... ma ricordavo anche la difficoltà di trovarla tradotta bene e completa, quindi grazie! Quando (se?) uscirà anche qui il Blue Deep ne riparliamo meglio e mettiamo l'elenco in bella vista.

max brody ha scritto: Avere i brividi a 25 anni per una 'X' sul braccio sinistro.

Cosa mi sono perso in questi anni, sigh.

T-tu quoque!

Ma non capisco bene: ti sei fermato lì, hai iniziato ora o cosa? Ma in ogni caso, visto che sei tipo l'UTENTE DELL'ANNO ti rivoglio in questo topic, quale che sia il tuo status!

max brody ha scritto:

PORTAMANTELLO ha scritto: One Piece 23

La Grande Avventura di Bibi

[...] mentre è veramente emozionante l’addio muto dei Mugiwara a Bibi, stupendo climax che Oda ha sapientemente preparato cinque volumi fa.

Avere i brividi a 25 anni per una 'X' sul braccio sinistro.

Cosa mi sono perso in questi anni, sigh.

Uno dei momenti più belli del manga, subito dopo il "voglio vivere di Robin", la "morte" della Merry e l'ultima canzone dei pirati Rumbar.

PORTAMANTELLO ha scritto: T-tu quoque!

Ma non capisco bene: ti sei fermato lì, hai iniziato ora o cosa? Ma in ogni caso, visto che sei tipo l'UTENTE DELL'ANNO ti rivoglio in questo topic, quale che sia il tuo status!

Ogni volta che mi fate un complimento poi faccio la figura del fesso o del niubbo, lol . Cose che poi sono: ho iniziato a leggere le scan qualche giorno fa, per sapere perchè è il fumetto preferito di Grrodon. Pian piano è diventato una droga e con la saga di Alubarna mi sono affezionato definitivamente ai personaggi e a tutto il resto (fra le robe giappe finora amavo con il cuore solo Ranma e in parte Nadia). E devo dire che Oda, oltre che gran disegnatore e mente fervida, è un s-i-g-n-o-r regista. Ah, ovviamente credo di aver capito perchè è il fumetto preferito di Grrodon .

Ora sono al vol.23 e boh, andrò avanti con le scan finchè non mi metterò in pari, poi passerò al cartaceo, chè recuperare 60 e passa arretrati adesso mi è impossibile.

Peccato che io non l'abbia mai letto.

Sì, ehm, questa cosa del fumetto preferito è tipo un fake/trollata ma vabbè Felicissimo di averti a bordo, aspetto qualche bel commento!

Roftl, se dopo aver ricevuto un elogio non scrivo una cazzata non sono contento.

No, cmq, seriamente: mi sembra proprio un fumetto "da Grrodon", molto sollazziano. Diciamo che ho capito perchè piace moltissimo a Portamantello

Cioè,

PORTAMANTELLO ha scritto: One Piece 24

I Sogni delle Persone

Detto questo, in questo volume ci sono i pirati. Non gli allegri cioccolatai avventurieri che aiutano chiunque, ma quelli veri, fracassoni, brutti e ubriachi: stupenda la doppia tavola in cui questa feccia deride Nami, belle anche le scene dell’immersione, i tesori, Mock Town, chiaramente ispirata a Tortuga… tutto molto piratesco! Per non parlare di Bellamy e i suoi, prima ciurma che incontriamo facente parte della cosiddetta Nuova Generazione, i pirati moderni che non credono nei sogni. Stupenda la scena del pestaggio, che ricorda quello subito da Shanks nel primo capitolo. E poi c’è LUI, la nemesi di Rufy, il pirata di cui ancora non ci è dato sapere il nome, ma che ha già dato segni di rivalità nei confronti di Cappello di Paglia. E che si è anche dimostrato un pirata sognatore, regalando una delle frasi più belle e chiare del manga.
Ultima ma non per importanza, la nuova meta dei Mugiwara: l’Isola nel cielo. Mh? Chi ha detto Miyazaki? Perché i parallelismi non sono solo tra Laputa e questa saga, ma con un po’ tutto OP, come dimostrano il design simile tra Poigne Griffe e gli ascensori a blocchi di Laputa, il potenziale distruttivo dell’isola volante probabilmente simile a quello di un’Arma Ancestrale e l’alberone che spunta dall’isola con una località odiana che vedremo solo in futuro. Insomma, wow.

questa mi sembra roba da Grrodon. Perchè non la legge? E perchè trolla e dice che è la sua preferita? Mistero degno del One Piece.
Voglio dire, i pirati scimmia e tutta la parte ambientata a Mock Town sono cose sollazzosissime; e il dialogo sui sognatori e la perdita dell'innocenza ha commosso me, figurarsi cosa potrebbe fare a un Valerio o a un Bramo. Ma immagino che ne abbiate già discusso in passato e che chi non legge OP (e magari legge altri manga) abbia i suoi motivi per (non) farlo.

PORTAMANTELLO ha scritto:Arrivano i pirati, quelli veri! Ma prima ancora, gli strascichi della Saga di Alabasta. Il primo e più importante è l’ingresso in Ciurma, seppur ancora non “definitivo”, di Robin, che si dimostra subito utile. C’è poi la VACCATA, ovvero il fatto che Pell sia sopravvissuto ad una bomba gigante che gli è esplosa a dieci centimetri dalle terga piumose. Il che riporta a uno dei pochi difetti di Oda: non uccide nessuno. Certo, a differenza di molti altri mangaka non lo fa per mancanza di coraggio, ma per una scelta precisa: la sua è più una filosofia che vuole applicare al suo mondo e come tale va rispettata. Va detto anche però che così toglie completamente senso all’altrimenti emozionante sacrificio del Falcone e che in questo modo ammazza notevolmente il pathos. Infastidiscono poi le “finte morti” (cioè quando un personaggio viene colpito in modo grave, tutti si disperano, ma tanto si sa che non muore) e le morti completamente inutili dei personaggi marginali (ad Alabasta tra soldati e rivoltosi nessun morto, ma schiattano solo quei pirlotteri della Squadra Tsumeregi? Maddai…).

Uhm, sì, in effetti potrebbe osare di più, ma in fondo mi sembra che Oda funzioni bene così, buonone non sempre nella forma ma di fatto. Perchè alla fine mi sembra che la trama conti poco, che lo stesso One Piece sia un deus ex-machina tipo Luce di Lost e che ciò che importi davvero siano il viaggio e le relazioni fra gli adorabili personaggi che compongono la Ciurma. Per cui sulle finte morti di Rufy (almeno una o due a volume) cedo sempre e fingo di coinvolgermi anche se so se ogni volta finisce per salvarsi; e per quanto riguarda Pell, se non ricordo male la vaccata occupa una paginetta scarsa, perdipiù allusiva, e comunque non intacca il valore del gesto che nell'ecosistema interno al volume 23 ci sta che è una meraviglia.

Sì, ma lasciamolo morto e amen, a che pro salvare lui, le comparse inutili e poi accoppare personaggi pacchissimi tipo la Squadra Tsumegeri? A me il lato buonone di Oda piace anche, fa molto avventurona fantastica, però che usi un po' di criterio, lol. Alla lunga ci ho fatto il callo e ormai non batto ciglio se una comparsa risalta in piedi dopo un massacro mortale, ma posso anche capire le lamentele di chi obietta che questa è comunque una storia di pirati.

Perchè alla fine mi sembra che la trama conti poco, che lo stesso One Piece sia un deus ex-machina tipo Luce di Lost e che ciò che importi davvero siano il viaggio e le relazioni fra gli adorabili personaggi che compongono la Ciurma

Yep, sicuramente anche gli elementi che citi sono tra i migliori. Ma occhio, ché per quanto anche io trovi il mistero dello One Piece quasi scontato, la trama è importantissima ed uno dei aspetti più riusciti: arriva solo al Volume 25 e vedi che popò di worldbuilding ti tira fuori Oda...

Rotfl ma non è che non lo leggo perché ho deciso di non farlo, semplicemente non mi è capitato, non prevedo di farlo a breve ma non lo escludo. Quella roba nel mio profilo mi dev'esser stata messa da qualche trollone qui a suo tempo.