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Re: Rat-Man #69: E ora... Rat-Man!

Inviato: venerdì 07 novembre 2008, 23:06
da Bramo
RAT-MAN COLLECTION # 69 – E ora… Rat-Man!
Immagine

Una bella e significativa copertina (tra l’altro citazionista) introduce alla storia conclusiva di questa esalogia che ha accompagnato i lettori del Ratto per tutto il 2008.
Ed è un finale col botto. La sua portata è pari a “La fine di Rat-Man”, e non a caso come quello concludeva la prima ideale parte delle avventure di Ratty, questo chiude la seconda parte, a detta di Ortolani (che lo ribadisce pure nel breve articoletto a fine storia)
La storia porta tutti i nodi al pettine. Perlomeno, tutti i nodi di questa esalogia. La corruzione dell’animo del Deboroh after abbandono del costume nel #51, ad opera dell’Ombra che ha iniziato progressivamente a rovinargli ogni ambito della vita (compresa quella da imprenditore della Fuffa Corporation) e che l’ha portato a creare l’infausto cartone animato, trova finalmente termine in modo definitivo, come se fosse il passo in più che il personaggio – l’uomo – dovesse compiere per liberarsene davvero, come a indicare che gli eventi del #67 e la frase “ora sono pronto” detta nel numero scorso erano riferite solo a una preparazione teorica e da prologo, come se nessuno potesse davvero dire di essere pronto ad affrontare quello che poi ha avuto il sapore di un confronto finale senza sapere come sarebbe stato.
L’errore di aver creato il cartone animato ha qui la ripercussione di aver demolito la fiducia degli amici e dei fan di Rat-Man nel Ratto stesso, solo i ragazzi del fan-club arriveranno all’Arena ma solo dopo un convincimento particolare di Cinzia legato a quella che può essere considerata il tormentone di tutta l’esalogia. Nessun indizio e riferimento disseminati da Leo nel corso degli ultimi 5 numeri viene lasciato in sospeso, dalla ripresa dei barboni compari di Deboroh ai tempi della sua vita da strada, alla critica alla televisione italiana di oggi (vista nel #65 e qui ripresa nelle prime 3 pagine), dagli eventi narrati alla fine dell’esalogia del Rat-Boy a quelli di “Era mio padre”, fino alla mitica scena finale della storia (compresa la battuta su Eva).
I molti pregi di questa puntata finale si individuano nello scavare bene come non mai nell’animo di Valker, l’Ombra incarnata: fin dalle prime pagine, dove si ripercorre la sua storia, si puntano i riflettori sulla nemesi del Ratto da sempre, e vista l’incredibile direzione che prendono gli eventi che lo riguardano è ovvio che sia stato così, in fondo oltre che fondamentale per Rat-Man questa esalogia è stata fondamentale anche per Valker, e si era già capito da qualche numero. In fondo il destino dei due è legato… Altro pregio, strettamente legato, è la scoperta che [spoiler]Valker stesso era colui che si nascondeva nell’Ombra, o meglio quel che resta della sua umanità (e potete dire che era telefonato quanto volete, però io pensando che fosse troppo scontato avevo escluso che fosse lui stesso, mentre poi inserito così ha il suo pieno perché) e il ritorno del Maestro-Pipistrello – anche se non ho molto capito in che forma, ho solo capito che come Valker è l’Ombra, il Pipistrello è la Luce – praticamente a sorpresa![/spoiler] Altro pregio innegabile, la tavola di pag. 37 (spettacolo!) e l’idea di legare quella che sembra solo essere una gag a inizio storia come quella di Falco-Man al motivo che spinge Deboroh a rialzarsi definitivamente. Non è la prima volta che Ortolani usa una gag con questo scopo, in questa saga stessa (vedi Chuck Norris).
Unico difetto che ho riscontrato è stato il fatto che l’apporto attivo di Rat-Man non mi è sembrato granchè; durante le altre puntate qualcosa effettivamente compiva (all’inizio la decisione di fare il cartone animato, poi combattere vestito dei suoi gadget nell’Arena, poi le sedute nella camera blindata sotto l’occhio vigile di Krik, poi la consapevolezza raggiunta sulla Rupe della Disperazione… qua oltre a prendere nuova consapevolezza da Falco-Man (o meglio, dal concetto del credere in Falco-Man, in una stupenda metafora sull’importanza della fede che lui deve avere in sé e della fede che gli tributano i suoi fan e lettori, perché un supereroe è niente senza la fede della gente – una della frasi chiave dell’esalogia) la sconfitta di Valker viene ad opera del Maestro-Luce, in uno scontro dal sapore manicheo (o meglio, parte umana di Valker contro parte dell’Ombra). Oltre a prendere consapevolezza, non agisce poi molto e torna sostanzialmente il Rat-Man che conoscevamo grazie ad altri più che a sé stesso, che ci mette la fede e basta (che di per sé non è comunque poco, intendiamoci). Non sto dicendo che è una cosa negativa, anzi è forse pure coerente con la fase introspettiva che dalla saga dei Fantastici ci si porta dietro, e che a me non dispiace per niente e vedo come armonica con la crescita del personaggio.
Splendide le ultime tavole, dove vediamo uno Jorgesson che aspetta ancora il suo padrone e un Valker che sembra non sia ancora pronto ad abbandonare la strada di Rat-Man ma anzi a inficiarla sotto un altro aspetto, quello di una delle faccione dell’Ombra. E dove vediamo riprendere lo staus quo della vita di Ratty, come il Marve-Mouse all’ inizio di “Io sono leggenda”, cadendo e rialzandosi con una battuta del Maestro che ormai è da considerare come guida spirituale e padre adottivo del Nostro.

Mi sono anche letto l’esalogia tutta d’un fiato, per rigustarmi meglio in finale, e la lettura non è stonata nemmeno nelle parti riassuntive presenti in ogni numero.
In conclusione, collocando la puntata all’interno di una saga intimista e comprendendo così lo scarso apporto attivo (intendendolo nel senso più piatto ed empirico del termine), si percepisce che Leo ha dato degna conclusione alla saga e a questa seconda parte. Nemmeno lui sa come continuerà la continuity, si sa solo che i prossimi 2 numeri vedranno in campo un’altra parodia in due tempi, come un anno fa fu “299+1”, stavolta dedicata a Rambo, quindi…
… Next, “Ratto”!
DeborohWalker ha scritto: Non un colpo di scena, ma addirittura la risoluzione di quello che si pensava potesse essere lo sviluppo principale dell'intera vicenda rat-maniana, ovvero la vicenda con Valker. La nemesi di Rat-Man, colui che credevamo di vedere nel n°100 combattere contro Deboroh, esce qui di scena in un modo che sembra proprio essere definitivo, salvo qualche comparsata o chissà quale altra sorpresa del Leo.
Dici? Certo, anch'io l'ho intuito come la resa dei conti definitiva tra i due, ma anche se solo un faccione in più nell'Ombra credo che proprio per questo Valker non sia del tutto finito, anzi...
DeborohWalker ha scritto: Come se tutto ciò non bastasse, Leo aggiunge un legame non da poco tra Valker e Krik; questo retroscena sul passato del capitano di polizia è estremamente interessante, proseguendo il percorso di approfondimento del personaggio che c'è stato in questa saga.
Vero, una parte importante che non avevo sottolineato.
DeborohWalker ha scritto: Resta ora da vedere che piega prenderà la storia, chi o cosa dovrà affrontare Leo. L'unico punto fermo fissato è che nel 2014 (proprio in occasione degli ultimi episodi della serie) l'Ombra si impossesserà di qualcun altro, bisogna vedere chi sarà; il mio principale sospettato è Krik, che sempre più importanza sta acquisendo, ma chissà che non sia proprio Rat-Man a passare al lato oscuro...
Tu non credi molto a Jorgesson e lo so, e in effetti è sempre sembrato più la spalla comica, ma nella tavola a lui dedicata Leo sembra quasi insinuare che la possibilità c'è...altrimento detto: dopo Boda, l'Ombra ha preso il corpo di Jan, suo figlio...nel 2014 potrebbe continuare un ragionamento del genere, e allora i candidati sono al primo posto sì un Rat-Man (figlio adottivo di Valker)che mi passa al lato oscuro, ma anche uno Jorgesson che anche se non figlio si considera quasi come tale, perlomento un figlioccio di Valker. Krik non direi, anche se Valker gli dice che l'Ombra è rimasta intrigata dalla sua fede incrollabile...

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: venerdì 07 novembre 2008, 23:32
da LPSO
Ma sbaglio o il 2014 tirato in ballo da Krik è l'anno uscirà il numero 100 di Rat-Man? A Gennaio, se ho fatto bene i calcoli.

Inviato: sabato 08 novembre 2008, 00:43
da DeborohWalker
LPSO ha scritto:Ma sbaglio o il 2014 tirato in ballo da Krik è l'anno uscirà il numero 100 di Rat-Man? A Gennaio, se ho fatto bene i calcoli.
Esatto.
E infatti questo dato mi ha sorpreso, mi sembra strano che l'Ombra torni in scena proprio nell'ultimo numero, senza dargli almeno lo spazio di una n-logia per svilupparla nel finale.
Vabbè, che sarà mai, basta attendere 5 anni per sapere cosa bolle nella testa di Leo.

Ecco, mi intristisco sempre a scrivere queste cose, pensando che tra 5 anni Rat-Man sarà finito. :(

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: lunedì 10 novembre 2008, 13:01
da Valerio
Speciale Lucca

Rat-Man #69: E Ora...Rat-Man!

Piaciuta moltissimo anche a me. Tante pagine, tanti begli sviluppi, tante sorprese, finalmente un tipo di narrazione ordinato e conseguenziale da far trattenere il fiato. E in più il consolidamento di questo nuovo modo di intendere le battute (Falcoman, Eva, il Chuck Norris del numero scorso), non più richiami ricorrenti o tormentoni complementari al lato serio del fumetto ma componenti della trama stessa. E questo è il vero e proprio elemento di novità.
Quanto alla storia in sé è un pippone metafisico di difficile comprensione, che però funziona molto bene. Magari avrei sprecato due paroline in più su cosa significhi che il Pipistrello è la Luce, sulla natura di questa sua ricomparsa, su come mai l'esercito della luce venga dapprima inteso come insieme di chi crede nei supereroi e poi come insieme dei supereroi stessi. E poi anche la sorte di Valker, divenuto un faccione, avrei voluto capirla meglio...se questa novità è un castigo, una cosa volontaria, un castigo volontario o chissà che altro. Ottimo l'uso dei Brakko, di Krik, di Jordan, di Cinzia, mai come in questa saga ho percepito la volontà di usare al meglio tutto il cast, tutto l'insieme di informazioni, di sottigliezze di continuity sparso finora nelle n-logie prequel. Il finale lo vedo come una tregua momentanea con l'Ombra che darà modo - spero - per un po' di numeri di tornare a storie singole, con avventure del Ratto di diverso tipo, un po' come agli inizi (e a questo proposito ci sarebbe ancora un Dal Presente da realizzare, un Incredibile Ik da ripescare e via dicendo).

Abbiamo così una seconda esalogia. E siccome i nomi servono per distinguere le cose, serve trovarne uno per distinguerle. La prima potrebbe chiamarsi Esalogia delle Origini, come da un po' ho sentito dire in giro, ma questa? Esalogia della Luce? Esalogia dell'Ombra? Esalogia di Valker?
Ad ogni modo l'ho riletta anch'io di seguito per poter avere un'opinione complessiva. E' di sicuro una saga indimenticabile nella storia del Ratto proprio per il suo essere completa, totale, definitiva, soprendente...ma non nascondo che la lettura continuativa abbia un po' risentito dei troppi sbalzi temporali presenti nei primi tre albi. Che si trattasse di riassunti, flashback, trip mentali, modi originali di porre un qualcosa, battute con didascalia, spesso e volentieri sentivo spezzarsi l'unità di fondo. E l'esempio maggiore si ha proprio nella prima metà della Caduta, con inizio in medias res e un riraccontare fatti già noti che a suo tempo mi aveva lasciato perplesso più per la cosa in sé mentre adesso noto che stona più che altro nell'economia generale della saga. Forse questo nuovo modo di raccontare di Leo è più adatto alle storie singole prese da sole, piuttosto che ad una saga, però francamente è un peccato che spesso e volentieri ci siano questi anticlimax, questi salti disorientanti. Ricordo che le prime saghe come la Trilogia del Ritorno, del Ragno, della Gatta, la stessa Quadrilogia del Supereoe e la prima Esalogia avevano una loro compiutezza e compattezza di fondo che le rendevano una cosa unica, invece è dalla Quadrilogia Year One che si avverte questo spezzettamento. Problema però circoscritto alle fasi iniziali e centrali, visto che sia in quel caso che nella seconda metà di questa Esalogia la narrazione fila liscia che è un piacere, senza farsi fermare nemmeno dalla tappa a casa di Brakko, apparentemente inutile ma assolutamente funzionale alla struttura generale.

Inviato: lunedì 10 novembre 2008, 13:19
da DeborohWalker
Grrodon ha scritto:Quanto alla storia in sé è un pippone metafisico di difficile comprensione, che però funziona molto bene. Magari avrei sprecato due paroline in più su cosa significhi che il Pipistrello è la Luce, sulla natura di questa sua ricomparsa, su come mai l'esercito della luce venga dapprima inteso come insieme di chi crede nei supereroi e poi come insieme dei supereroi stessi.
Dopo questa Esalogia, io vedo l'Ombra e la Luce un po' come la Forza di SW, un'entità alla quale poi i Jedi vanno a unirsi una volta morti, formando una sorta di entità collettiva. Quindi, così come Obi-Wan ogni tanto fa le sue comparsate dall'oltretomba, così anche il Pipistrello riesce a fare di nuovo capolino, e magari anche Valker si prenderà un breve permesso dall'Ombra per una qualche futura visione...
Grrodon ha scritto:Abbiamo così una seconda esalogia. E siccome i nomi servono per distinguere le cose, serve trovarne uno per distinguerle. La prima potrebbe chiamarsi Esalogia delle Origini, come da un po' ho sentito dire in giro, ma questa? Esalogia della Luce? Esalogia dell'Ombra? Esalogia di Valker?
Io la chiamerei Esalogia del Pene.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 18:04
da svarzeneggher
be`, considerando Leo potrebbe essere un`ipotesi tutt`altro che balzana, ma ho sentito in giro qualcosa come: l`esalogia del Ritorno. Ma a me sembra troppo banale e fondamentalmente nemmeno io ci credo, anche perche`questo titolo viene dato dopo un certo periodo di tempo e non subito dopo l`uscita dell`ultimo numero, come in questo caso.
Attendo nervoso il 2014 e le novita`che ci verranno portate.
Comunque la prima e`proprio l`esalogia delle Origini. :)

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 18:17
da Valerio
C'è già stata la Trilogia del Ritorno, poi si fa casino. E, sì, lo so che qui sarebbe molto più adatto come nome...

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 20:11
da LPSO
Io propongo "Esalogia della Rinascita" (non questa rinascita, che un tempo c'era e ora non c'è più :P) Ah, e mi ribello per il nome che si vuole dare alla precedente Esalogia: io non la chiamerei Esalogia delle Origini, ma Esalogia del Rat-Boy, anche perchè, volendo essere pignoli, le vere origini di Rat-Man vengono narrate nella tetralogia del Maestro (o di MarvelMouse).

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 20:24
da Valerio
Direi che le migliori finora sono Luce/Pene/Rinascita. Deboroh, fai un colpo di telefono a Leo e chiedigli cosa preferisce.
E intanto vediamo se siamo d'accordo sulle precedenti:

Trilogia del Ritorno
Trilogia del Ragno
Trilogia del Clone
Quadrilogia del Supereroe
Trilogia della Gatta
Esalogia delle Origini
Quadrilogia di Dio
Trilogia del Grande Nascondini
Trilogia dei Fantastici
Quadrilogia di Anno Uno
Bilogia di 299+1

Edit: noto che non siamo d'accordo su quella del Supereroe. Deboroh: dirimi.
Ri-Edit: certo che se rimaneva in cinque parti la si poteva chiamare "La Pentalogia" e basta, visto che è l'unica mai fatta.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 20:30
da PORTAMANTELLO
Grrodon ha scritto: Edit: noto che non siamo d'accordo su quella del Supereroe.
Plazzi la definiva "Quadrilogia del Maestro".

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 20:31
da Valerio
Lol, ma il supereroe da dove saltava fuori allora?

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: martedì 11 novembre 2008, 20:35
da PORTAMANTELLO
Boh. Comunque va detto che l'ha definita così recentemente, su un Color Special. Non so se in precedenza sul Collection o sul Tutto abbia usato altre nomenclature... ::S:

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 01:19
da DeborohWalker
Io la quadrilogia del Supereroe l'ho sempre chiamata, e sentita chiamare, quadrilogia di Marvel Mouse.
E la Trilogia del Ritorno la si chiama spesso anche Trilogia della Squadra Segreta, ha un doppio nome.

Per questa Esalogia, sarei istintivamente portato a chiamarla Esalogia di Valker, perchè alla fine ha la finalità più importante di risolvere del tutto le vicende di Valker; però questo è un elemento che si scopre solo alla fine, è un po' il colpo di scena finale, quindi non mi sentirei di affibbiarglielo come titolo. Insomma, è un po' come se l'Esalogia delle Origini la chiamassimo l'Esalogia di Leo, bruciando il colpo di scena sull'identità dell'incappucciato.
E allora opterei per Esalogia della Luce, però non mi piace perchè non c'è equilibro, da qualche parte ci vorrebbe anche una n-logia dell'Ombra per equilibrare il tutto.
E allora ci sarebbe Esalogia della Rinascita, che a mio parere però non è ben chiaro, perchè se ci pensiamo bene anche la saga di Marvel Mouse è una sorta di rinascita, e processi simili avvengono in molte storie di Rat-Man; così come "Esalogia delle Origini" a mio parere non è chiaro, dato che sono molte le saghe che potrebbero essere considerate in un certo senso "origini" (io opterei per Esalogia di Rat-Boy, che evita ogni tipo di fraintendimento)

In fondo anche il Grande Nascondini non era il perno della saga, ma un filo conduttore che accomunava tutti gli episodi; alla stessa maniera, questa esalogia è stata attraversata da siparietti e sviluppi di trama che hanno coinvolto i fan di Rat-Man, del fumetto e della serie tv, e che in sintesi potremmo chiamare in causa chiamandola Esalogia del Pene.
Anche se riflettendoci bene, pure Esalogia di DeborohWalker ci starebbe bene.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 02:02
da Valerio
Insomma dici tanto e non risolvi niente. Ma i nomi ci vogliono, servono per distinguere le cose, quindi a questo punto chiedili a Leo o a Plazzi e sia finita.
Visto che:
Per questa Esalogia, sarei istintivamente portato a chiamarla Esalogia di Valker, perchè alla fine ha la finalità più importante di risolvere del tutto le vicende di Valker; però questo è un elemento che si scopre solo alla fine, è un po' il colpo di scena finale, quindi non mi sentirei di affibbiarglielo come titolo. Insomma, è un po' come se l'Esalogia delle Origini la chiamassimo l'Esalogia di Leo, bruciando il colpo di scena sull'identità dell'incappucciato.
Ehr e con la Quadrilogia di Dio come la mettiamo?
E allora opterei per Esalogia della Luce, però non mi piace perchè non c'è equilibro, da qualche parte ci vorrebbe anche una n-logia dell'Ombra per equilibrare il tutto.
Io avevo chiamato così quella che poi fu la Trilogia del Grande Nascondini visto che iniziava con l'Ombra Su di Me e proseguiva adombrando tutto. Però poi tu mi hai sbandierato in faccia l'unanimità del fandom ratmaniano e io non ho osato discutere. E adesso salta fuori che non c'è unanimità né per la Quadrilogia del Sup..Maestr...Marvel Mouse, né per la fino ad oggi sicurissima Trilogia del Ritorno.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 11:25
da DeborohWalker
Ehr e con la Quadrilogia di Dio come la mettiamo?
Ah, già, dimenticavo.
Quella che io, per gli stessi motivi, ho identificato come la Quadrilogia del Classico del Fumetto. (ed è stata chiamata così durante la sua pubblicazione, prima appunto della comparsa di Dio)

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 11:36
da Valerio
Ma ora si chiama così. O meglio viene comunemente chiamata così. Ergo o diciamo a chi di dovere (terza volta che te lo ripeto) di ufficializzare qualche nome o non ci capiamo più tra noi.

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 11:49
da DeborohWalker
Se vuoi puoi ripeterlo una quarta, una quinta e anche una ventinovesima volta, puoi farlo.
Ho chiesto delucidazioni in merito a Leo, ma non penso che la sua priorità sia rispondere ai dubbi catalogatori di Grrodon.
Quindi fai un bel respirone, siediti, aspetta, e se a Leo andrà ci risponderà.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 12:18
da Valerio
Dicevo solo che era inutile continuare a discutere su come si chiami questa o quella saga, quando i nomi sono tutt'altro che ufficiali. Prima lo si contatta, poi se ne ridiscute.

Re: Leo Ortolani: Rat-Man

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 15:33
da Fergus DePaperoni
Direi che ci sia stato un problema di fondo nel dare i nomi alle n-logie. In primis alla trilogia del Grande Nascondini, a cui avrei dato il nome proposto da Grrodon - anche perchè, sarò stupido io, ma non ho mai trovato alcun collegamento fra la storia del nascondini e quella di Rat-Man - almeno per poter dire che c'è una trilogia dell'Ombra a cui si contrappone questa esalogia della Luce (come diceva DeborohW, d'altronde). Per quanto riguarda "... del Pene", mi sembra di sminuire alquanto l'intera saga chiamandola così - tantopiù che mai si è dato a una saga un nome ispirato a una battuta -.

Eppoi per quanto riguarda l'esalogia delle Origini penso che in pochi abbiano da ridire su questo nome, anche se in effetti le vere origini sono nella Quadrilogia del Supereroe (ma d'altronde anche nella Trilogia del Ritorno il nome è messo così tanto per fare, anzi, ci sterebbe meglio in questa seconda Esalogia).

Inviato: mercoledì 12 novembre 2008, 17:00
da DeborohWalker
Ok, risolto il problema dell'ultima saga.

E' l'Esalogia della Rinascita, dato che vuole essere il personale Born Again (celebre saga di Daredevil) di Rat-Man.