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Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: lunedì 22 giugno 2009, 12:17
da Valerio
la prima stagione di Heroes era già un'insalatona insensata fatta coi piedi dalla metà in poi, non mischiamo la merda con la cioccolata magari non svizzera.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: lunedì 22 giugno 2009, 15:34
da Tyrrel
Elikrotupos ha scritto:per passare a una seconda parte dove alla mediocre messa in scena si somma l'inevitabile delirio fantascientifico della trama.
Trovo insopportabile la tua mancanza di fede. (cit.)
Scherzi a parte, io tutto questo delirio fantascientifico non lo vedo, anche perché, uhm, cosa abbiamo avuto di fantascientifico dopo il ritorno degli O6(5) sull'Isola? Anche se è vero che ciò la quale ti riferisci tu potrebbe essere nei prossimi episodi. Ma per come stanno ora le cose, il delirio fantascientifico è tutto nella prima parte con i flash random, e la necessità che i Six(Five) ritornino nell'Isola per poterla salvare. Però, io questa serie non la vedo come fatta con i piedi, o inferiore alle altre; certo è diversa, molto, per via di quella parte iniziale senza centricità definite, senza i flashback vecchia maniera (e si potrebbe discutere sul fatto se quelli dopo LaFleur lo siano) e con quell'incentrarsi più agli eventi che non ai personaggi.
al personaggio di Sun che ormai non dice altro che "devo ritrovare Jin"
Non che prima il personaggio facesse chissà cosa, eh. Forse per questo avrebbero dovuti farli uscire di scena prima, ma io ai 2 coreani ci sono affezionato e mi sta bene anche una Sun a senso unico.
al fatto che gli O6 hanno ciascuno un motivo diverso per tornare sull'Isola (sì, è realistico, ma dov'è finito il "si vive insieme, si muore da soli", dov'è la solidarietà? Gli O6 si sono trasformati in un branco di stronzi
Il "si vive insieme, si muore da soli" è andato a donnine nel finale della scorsa stagione, quando i famosi 6 della Oceanic, desiderosi di ritornarsene a casina, non si sono fatti problemi a lasciare Locke da solo a salvare l'Isola, a lasciare che Saywer si buttasse dell'elicottero, a mollare Jin su una nave in procinto di esplodere, e in generale a lasciare tutti glia altri losties sull'Isola senza preoccuparsi di andarli a riprendere quando Locke si è rifatto vivo. Da questo punto di vista l'atteggiamento attuale di Jack, menefreghista e un po' stronzo, ci sta tutto, visto che lui per primo non è più quello del "si vive insieme, si muore da soli".
Sayid in gabbia che non si fa aiutare da Sawyer è assurdo
Si, questo stona, ma è meno insensato di quel che sembra, se consideriamo che i due non si parlavano da 3 anni, che non sono pochi, e nei quali Sayid è stato manipolato da Ben, per cui ritrovarselo davanti adolescente con Saywer che lo definisce "un caro ragazzo" non è proprio il massimo.
siamo totalmente in un altro telefilm... per tacere del motivo dato al fatto che Ben non ricorderà i Losties che ha conosciuto da ragazzino, e Widmore che fa solo la voce grossa ma invece non fa mai niente di concreto e forse non ha mai contato una ceppa, Desmond&Penny col loro figlio abbandonati a loro stessi, tranquilli in gita in barca, senza più legami con l'Isola).
Uhm, qui non ho capito se parli come se avessi visto sino alla 5x12 oppure...
Ad ogni modo, quella del Ben che non ricorda i Losties è la cosa più clamorosa e fastidiosa di tutte, soprattutto perché passino Jack, Kate, Hurley e Sayid, ma è assurdo che non ricordi/riucorderà Saywer & C. che sono rimasti 3 anni nel Progetto Dharma.
Su Widmore, direi di aspettare l'ultima serie e non farsi idee in proposito, quando a Desmond e Penny, io mi auguro di rivederli ancora prima della fine della serie (anche perché mi risulta che un episodio abbia un titolo abbastanza particolare...); ad ogni modo, se Desmond non avrà un ruolo nel "salvare" l'Isola o nella "guerra" che si dovrebbe scatenare, la sua storia sarebbe in effetti bella che finita.
Cioè, i motivi per cui è una brutta stagione ci sono, in un certo senso non poteva essere altrimenti. E' una stagione di transizione che servirà a nonpossiamoimmaginarecosa, e contemporaneamente deve dare spiegazioni ai flashforward che ci avevano mostrato in medias res nella scorsa stagione. Questo però non giustifica né è utile a negare che sia una stagione pessima.


Boh, tu sei iper-negativo, allora forse è veramente una questione di gusti personali però io non vedo motivi per giudicare così duramente la stagione.
Riguardo il fatto che forse non si potesse fare altrimenti e che sia una stagione di transizione, sono d'accordo, era necessario portare la trama al punto in cui inizierà quello che tutti sperano sia uno strepitoso finale e nel contempo incominciare a dare delle risposte, senza che queste fossero LE risposte (cos'é l'Isola, chi è Jacob, etc).
Fralaltro si può notare dalla lista degli sceneggiatori, che in questa stagione sono principalmente due che nelle scorse stagioni invece erano solo occasionali. Evidentemente gli è stata data questa possibilità ma non sono all'altezza di Lindelof&Cuse e di autori nerd al soldo della serie.
Auguriamoci allora che si congedino con questa stagione. Ad onore del vero però va detto che Lindelof&Cuse hanno sceneggiato Quel che è stato è stato, e non è che poi sia un così gran episodio, tutto sommato.
E in tutto questo ho volontariamente ignorato il quadrangolo Jack-Sawyer-Kate-Juliet, un valzer di scambi di coppia che dobbiamo sopportare, ma che in questa stagione più che in altre è prevalso, e avrà una conclusione al limite del ridicolo (ma al limite... in fondo la posso pure accettare) nel finale.
Il quadrangolo? Fammi capire... va a finire che si formeranno due coppie omosessuali?

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: martedì 23 giugno 2009, 03:10
da Valerio
13. Il Padre Che Non C'era

Miles. Le famose centricità dei boaties, rimandate a causa dello sciopero della quarta stagione sono infine arrivate, anche se per ragioni tecniche hanno perso per strada quella di Charlotte. Pazienza, dopo Libby è già la seconda volta che un regular muore prima di diventare centrico. Ad ogni modo l'episodio è molto buono, sia perché riporta ai tempi delle prime stagioni d'approfondimento sui perché e i percome i personaggi siano giunti nell'isola (e visto che nella quarta eravamo rimasti digiuni, e nella terza a parte Ben e Juliet che erano pseudoaltri non c'erano state liste di personaggi di cui mostrare l'imbarco, possiamo dire che l'ultima traccia di questo genere di episodi l'avevamo nella seconda stagione), sia perché riesce coi suoi toni leggeri e agrodolci a gratificare i fan del Lost delle piccole cose. Poi ovviamente ci sono le citazioni a Star Wars, con tanto di stroncatura degli Ewoks, che ho gradito oltre modo (e appartengo alla schiera di quelli che avrebbero voluto come titolo "Io Sono Tuo Padre") e una spolverata di "facciamo il punto della situazione anche per quanto riguarda gli altri personaggi". Ecco quindi un Jack più passivo che mai che fa il bidello, una Kate pasticciona, un Sawyer che va in crisi vitalianesca, mentre invece dei presenties e di Sayid nessuna traccia, intelligente però l'esser riusciti a infilare gli ilaniani visti nello scorso episodio nel fb di Miles suggerendo trattarsi di una terza fazione. Per quanto riguarda il resto del mitologiume, ci si aspettava la rivelazione di Cheng padre di Miles, che ci sta tutta e compatta di molto un Lost la cui ragion di essere di certi new entry pare sempre molto improvvisata, almeno agli inizi, bello il making of della swan con tanto di numeri incisi nella botola, e bene che venga chiarito il ruolo che doveva avere Miles secondo Widmore. Viene inoltre chiarito probabilmente il perché della richiesta monetaria di MIles fatta a Ben in Eggtown: probabilmente voleva vedere se era vero che tradendo Widmore avrebbe potuto guadagnarci di più.
Invece non mi è chiaro come funzioni il sesto senso di Miles anche se questo era lo scopo dell'episodio. Prima si vede Miles conversare e rispondere ai cadaveri sia ba bimbo che con l'"ok" detto al cadavere sul pulmino, poi invece pare che il potere consista in leggere in loro chi siano stati e come siano morti. Inoltre la questione cadavere parrebbe bellamente contraddetta nel puntatone d'esordio dei boaties dove lo si vedeva fare il ghostbuster nella casa infestata, dove di cadaveri intatti non ce n'erano. Inoltre parlando con rensel tempo fa era venuto fuori che secondo lui Hurley è PAZZO e non parli davvero coi morti e ci sarebbe stata la conferma di ciò, presumo in questo episodio. Invece a me non pare che MIles neghi il potere di Hurley ma semplicemente critichi il suo metodo non capacitandosi di come possa fungere. Lacrimuccia per il momento in cui Miles vede Chang con sé stesso bimbo e un urrà per il ritorno di Faraday.
Ah uh ci sarebbe un problemino per noi foxiani: pare che sia confermato che il finale verrà spezzato in due parti, il che è ovviamente inconcepibile e anticlimaxatico. E mo'? Si zompa dopo la prima metà, con tanti saluti all'omogeneità linguistica? Si resiste in pausa per una settimana per godersele di seguito con tanti saluti alla propria salute mentale? Ci si adatta allo spezzamento con tanti saluti al gradimento? Si litiga nuovamente con gli zompati che adesso diranno "ha ha! l'avevamo detto noialtri!"?

Diario Misteri

L'Isola (Pilot x2, Exodus x2, Gli Altri 48 Giorni x1, Morte Accertata x1, Casa Dolce Casa x2, L'Assenza e il Vuoto x1, Namaste x1)

- Il Mostro. Poco prima di essere ucciso dalla Rousseau, Robert descrisse come un "meccanismo di difesa del Tempio" questo mostro di fumo nero capace di giudicare e dispensare vita, morte e illuminazione a coloro che lo incontrano. Sembra inoltre che sia capace di assumere varie forme, che possa essere "chiamato" da Ben tirando lo sciacquone, che sia solito fuoriuscire dai buchetti sul pavimento di un Tempio ricoperto di geroglifici, e che funzioni molto bene come misura estrema contro gli invasori. Che cos'è esattamente questa entità?
- Il Progetto Dharma. Le stazioni erano state installate sull'isola (e fuori) nell'ambito del progetto Dharma, ideato nel 1970 dai DeGroot, due dottorandi, e finanziato dalla fondazione Alvar Hanso, un progetto che avrebbe dovuto occuparsi di Meteorologia, Psicologia, Parapsicologia, Zoologia, Elettromagnetismo e Utopia Sociale, cercando di capire perchè l'isola è speciale. Finora abbiamo conosciuto solo la stazione Cigno, adibita al contenimento dell'elettromagnetismo geologicamente unico, la Freccia, un centro di addestramento atto a difendersi dagli Altri, il Caduceo, un centro medico, la Fiamma, adibita alle comunicazioni, la Perla, utile a monitorare le altre stazioni, l'Hydra, stazione zoologica situata sull'isolotto vicino, lo Specchio, quella subacquea, l'Orchidea, finta serra adibita ai viaggi spaziotemporali, la Tempesta, fonte dei gas letali con cui Ben mise in atto la Purga e infine il Lampione situata a Los Angeles con lo scopo di individuare la posizione dell'isola. Inoltre la stazione Porta, al campo degli Altri, si è rivelata essere un fake. Quante e quali sono in realtà le stazioni presenti sull'isola, e quali sono i loro effettivi scopi? In che circostanze esatte nacque il progetto? Perchè Cheng cambia sempre nome? E perchè a progetto fallito i rifornimenti alimentari continuano ad arrivare?
- Gli Animali. Gli orsi polari e gli altri animali erano allevati nell'Hydra, la stazione zoologica della Dharma. Il teschio di orso polare rinvenuto nel deserto tunisino da Charlotte apparteneva ad un orso che aveva viaggiato tramite Orchidea?
- Le Reliquie dell'Isola. Chi erano i due cadaveri Adamo ed Eva e perchè avevano in tasca delle pedine del backgammon? Che ci facevano nella grotta dell'orso il camioncino giocattolo e il cadavere con la maglietta? A chi appartiene l'occhio di vetro trovato nella stazione Freccia?
- Gli Altri. Alpert e Ben fanno parte degli Altri: si travestono da selvaggi ma in realtà costituiscono una società civilizzata, presente sull'isola da prima dell'arrivo della Dharma e dell'esercito americano, e che tramite il potere di un Tempio misterioso ha raggiunto l'illuminazione. Chi sono e quali sono i loro scopi? Per quale motivo sono ossessionati dalla divisione tra buoni e cattivi al punto tale di rapire i bambini e la brava gente? Perché considerano il latino la "lingua degli illuminati"? Perchè Alpert non invecchia e Bakukin era restio a morire? Cosa sa Alpert del viaggio dell'isola e come sapeva dove trovare Locke per curargli la gamba? Cosa accadde ai tempi dello scontro tra gli Altri e l'esercito americano e che ne è stato della bomba atomica che Faraday aveva detto di seppellire? Com'è passato Ethan da rampollo Dharma ad infiltrato degli Altri, al seguito di Ben? Come funzionano "le regole"?
- Morte, Malattie e Guarigioni. Le guarigioni di Locke dalla paralisi, di Rose dal cancro e di Jin dalla sterilità, e al contrario l'appendicite di Jack e il tumore di Ben, sembrano confermare che l'Isola ha una precisa volontà, e dei poteri che usa per far ammalare e far guarire le persone che rientrano o meno nelle sue grazie. Poteri che funzionano anche fuori dall'isola, e che riguardano anche l'impedire o il procurare la morte alle persone. Come funziona di preciso la cosa e che relazione c'è con la miracolosa guarigione di Sarah dopo che l'intervento di Jack non era riuscito? Inoltre Desmond afferma che l'isola è infettata da un virus e sia la follia dei francesi, contratta dal Mostro, che la scritta QUARANTENA dietro le porte dei vari bunker parrebbero dargli ragione. Poi però smentisce tutto, sminuendo l'utilità dei vaccini. Qual'è la verità? C'è davvero una malattia? Cos'ha causato il fatto che adesso concepire sull'isola renda letali le gravidanze? E cos'ha causato l'attacco di claustrofobia e il suicidio di Regina?
- Il Clima. Perchè la marea si sta alzando? Perchè la pioggia va e viene all'improvviso? E' un fatto naturale o c'è qualche altro motivo?
- La Roccia Nera. La Roccia Nera è in realtà il nome di un galeone nascosto nella foresta. E' lui ad esserci giunto o è stata l'Isola a raggiungerlo? Come mai Widmore ne era tanto interessato al punto di cercarlo sul fondo del mare e acquistarne il diario di bordo?
- I Bisbiglii. A chi appartengono gli strani sussurri che sembrano saperla lunga sulla vita dei protagonisti e che si sono sentiti più o meno in tutte le situazioni salienti delle cinque stagioni, dentro e fuori dall'isola? Perché Ben disse alla Rousseau di starne alla larga?
- I Numeri. 4, 8, 15, 16, 23, 42 sono i numeri maledetti dell'equazione di Valenzetti finiti in mano a Hurley, che sembrano essere dappertutto e a cui sembrano essere collegati tutti gli eventi della serie. Qual'è la verità e che relazioni hanno coi fatti?
- I Veicoli e la Bolla. Il beechcraft carico di droga era stato fatto partire dalla Nigeria proprio da Eko. Si è forse ritrovato pure lui l'Isola sulla sua rotta? Che relazione ha la sua presenza con il naufragio della Roccia Nera, della nave di Danielle, della barca a vela di Desmond e della mongolfiera di Henry Gale? Perchè per viaggiare tramite sottomarino bisogna essere legati e incoscienti? Come funziona precisamente la bolla elettromagnetica che circonda l'isola e la fa fluttuare nello spazio tempo, impedendo a chi non conosce la rotta per le sue "finestre" di superarla indenne?
- Il Cigno. Che ruolo ha avuto Radzinsky nella creazione del Cigno e quale doveva essere la funzione originale di questo bunker? Quale fu l'incidente che costrinse Chang a modificare alcune direttive? E perché Radzinsky ha rimosso alcune parti di filmato Orientamento 3, relative al divieto di utilizzare il computer per altri scopi, nascondendole nella stazione Freccia? Come funzionava esattamente il meccanismo di chiusura delle porte? Perchè si sono accese le luci al neon ed è apparsa la mappa di Kelvin? E perchè a Purga avvenuta i rifornimenti alimentari continuavano ad arrivare?
- Sogni, Visioni e Reincarnazioni. Tutti hanno avuto sogni premonitori o allucinazioni che li informavano di qualcosa che sarebbe avvenuto (il rapimento di Aaron, la sua malattia), di qualcosa che era accaduto ad altri (Teresa cade salendo le scale, Teresa cade scendendo le scale) o li conducevano dove l'isola voleva che fossero condotti. Qual'è la verità su sogni e visioni? E' il mostro/isola/Jacob a provocarli? Che significato hanno le apparizioni di Charlie, di Ana Lucia, di Claire o di Christian nel futuro post isola? E le momentanee reincarnazioni di Frank Duckett in cinghiale e del padre di Kate in Sawyer hanno un qualche significato?
- Archeologia Isolana. Cosa rappresentava la statua gigantesca a cui apparteneva il piedone con quattro dita? Che cos'è il Tempio in cui gli Altri sono corsi a rifugiarsi e che serve a "battezzare" chi entra nella setta? E cosa sono quelle rovine alle quali viene legato il padre di Locke? Anche la ruota da somaro gelata appartiene a qualche antica civiltà?
- Jacob. Qual'è la natura di Jacob, l'entità che comunica con Ben e che sembra comandare gli Altri? Perchè la sua casa è circondata di cenere? Come mai la sua capanna si sposta? Che relazione ha con Christian? Che ruolo ha avuto Horace Goodspeed nella costruzione della sua cascina?
-Christian Shepard. Prima tutore di Vincent, poi cadavere a spasso, segretario di Jacob e inviato speciale dell'isola. Qual'è la vera natura del padre di Jack e Claire? In che circostanze è avvenuta la sua morte? Perché non poteva aiutare Locke a rialzarsi? Che relazione ha la sua resurrezione con quella di Locke? Come intende far ricongiungere Sun & Jin?
-Il Viaggio dell'Isola. Come funziona la ruota e come mai i naufraghi viaggiano nel tempo mentre gli Altri rimangono ancorati all'isola?
-Charles Widmore. Come divenne da subalterno a capo degli Altri, che ruolo aveva Ellie nella sua gestione, e quale fu l'esatto evento che gli costò l'esilio? Perchè faceva da mecenate a Daniel finanziando i suoi studi e cosa sa di sua madre? Che ruolo avevano nei suoi piani Faraday, Charlotte e Lapidus e perché li aveva mandati sull'isola? Chi è l'R.C. leggibile nel braccialetto di Naomi e della donna uccisa da Sayid nel FF? Qual'era il suo piano e che ruolo avrebbe dovuto avere Locke?
-La terza fazione. Che rapporto ha con l'isola e che intenzioni ha questo gruppo di persone di cui fanno parte Ilana e i suoi sgherri? Saranno forse loro che attaccheranno la canoa di Sawyer & co.? "Cosa giace all'ombra della statua"?
-Faraday. In cosa consistevano gli esperimenti sulla perdita di memoria condotti da Dan e Charlotte? E perchè Dan ha bisogno della costante Desmond? Viaggiava forse nel tempo anche lui? E' il motivo per cui alla notizia del ritrovamento del falso relitto piangeva senza sapere il perchè? Cos'è successo a Theresa? E perchè Widmore si è interessato alla cosa? Che relazione ha Daniel con Ellie, la ragazza degli Altri che sembra esser diventata regina della setta? Chi è Mrs. Hawking, che relazione aveva col Frate che ha licenziato Desmond e come ha potuto presenziare nel passato di Desmond? Che sorte ha avuto Daniel in questi tre anni?

Kate (9 episodi)

Jack (10 episodi)

Locke (9 episodi)

-Pare che il giorno dello scan con il Mostro Locke abbia visto una luce bellissima dentro il fumo. Qual'è la verità sulla sua illuminazione?
-Per quale motivo Alpert già sapeva che per convincere Jack a tornare Locke sarebbe dovuto morire?
-In che modo l'Isola l'ha fatto guarire dalla paralisi e poi riportato in vita?

Jin & Sun (8 episodi)

-Perché Sun è l'unica degli 06 a non esser stata flashata negli anni 70?

Sawyer (5 episodi)

Sayid (6 episodi)

-Perchè gli scagnozzi di Widmore hanno ucciso Nadia e per quale motivo lui solo continuava ad essere soggetto ad aggressioni "tranquillanti" di ogni tipo?

Claire (3 episodi)

-Dopo l'incontro alla cascina sembra essersi trasformata in un'entità soprannaturale. Cosa le è successo di preciso?
-Qual'è la verità sul ruolo di Aaron?

Walt (4 episodi)

-E' apparso a Shannon per ben tre volte tutto infradiciato come se si trattasse di uno spettro e perdipiù ripetendo frasi senza senso (che in backword pare significhino "Push the Button. No Button is Bad" oppure "Arrivano, sono vicini"). E' apparso inoltre a Locke in versione ingigantita e foriero di consigli. Gli Altri hanno rivelato a Micheal il suo potere di apparire in luoghi in cui non dovrebbe essere e hanno detto che ha causato dei problemi. L'abbiamo visto inoltre provocare la morte di un gruppo di uccelli nel Mobisode a lui dedicato. Inoltre in passato ha più volte dimostrato di avere particolari poteri legati agli animali e a strani presagi. Qual'è il vero potere di Walt?
-Che significato ha il suo sogno in cui un Locke nerovestito se la vede brutta?

Hurley (6 episodi)

-"Hai aperto la scatola!" Cosa intendeva il paziente da cui Hurley aveva preso i numeri?
-Di che natura è il Dave che gli appare nell'isola? E gli spettri dei defunti che gli appaiono attualmente?
-Come si è convinto a salire sul volo 316 con tanto di chitarra e prenotazione multipla?

Rose & Bernard (1 episodio)

-Come faceva Rose ad essere sicura che Bernard fosse ancora vivo?
-Che sorte hanno avuto i coniugi insieme al gruppo dei naufraghi senza nome, dopo la pioggia di frecce infuocate degli anni 50?

Desmond (5 episodi)

-Nei due viaggi compiuti cos'ha cambiato della precedente timeline, e quanto può influire con le sue modifiche sul Destino? In che senso costituisce un'eccezione?
-Per quale motivo è finito in una prigione militare accusato di diserzione?
-Come poteva conoscere il futuro di Charlie, successivo al failsafe, se dopo l'implosione è stato proiettato nel suo passato?

Juliet (3 episodi)

Ben (3 episodi)

-Da cosa dipendevano le apparizioni della madre defunta?
-Che fine ha fatto Annie, la sua fidanzatina di gioventù?
-Come è passato da infiltrato Dharma doppiogiochista a leader degli Altri?
-Come funzionavano i suoi continui giretti fuori dall'isola?

Miles (1 episodio)

-Come avvenne che Pierre Chang abbandonò la famiglia?
-Da cosa si originò il suo sesto senso?


Il Limbo - Misteri e Personaggi Abbandonati (Boone & Shannon x2, Ana-Lucìa x2, Eko x3, Nikki & Paulo x1, Charlie x4, Michael)

- Danielle Rousseau. Chi erano i "portatori" che nominò e che significato avevano quelle equazioni e la canzone Beyond the Sea per lei?
-Di che natura è l'uccello che grida il nome di Hurley?
-Malkin predisse a Claire un futuro oscuro per Aaron ordinandole di crescerlo lei, salvo poi cambiare idea all'ultimo momento e comprarle il biglietto aereo per farle affidare il bimbo a una coppia di Los Angeles. Successivamente avrebbe però detto a Eko di essere un truffatore e in una scena che però è stata tagliata avrebbe ammesso che era stato pagato dalla coppia per fare quello che ha fatto. Gli autori hanno detto che hanno tagliato apposta quella scena. Come va intesa quindi l'intera faccenda?
-Era una psicologa, rimase vedova, regalò la barca a Desmond e finì nel manicomio di Hurley. Qual'è esattamente il passato di Libby e cosa l'ha portata sul volo 815?
-Il ricorrere della scena dell'occhio che si apre ha un qualche significato o è solo un vezzo registico?

Misteri eliminati:

-Charles Widmore. Che ruolo aveva il defunto Cesar?
-Miles. Per quale motivo Miles ha desiderato rimanersene sull'isola? Cosa lo lega all'isola tanto da fargli perdere sangue dal naso prima che ad altri? Come mai quelli che hanno un legame di vecchia data con l'isola, sono più a rischio degli altri losties?

Misteri aggiunti:

-La terza fazione. Che rapporto ha con l'isola e che intenzioni ha questo gruppo di persone di cui fanno parte Ilana e i suoi sgherri? Saranno forse loro che attaccheranno la canoa di Sawyer & co.? "Cosa giace all'ombra della statua"?
-Miles. Come avvenne che Pierre Chang abbandonò la famiglia? Da cosa si originò il suo sesto senso?

Misteri riformulati*:

-Gli Altri. Come funzionano "le regole"?
-Charles Widmore. Come divenne da subalterno a capo degli Altri, che ruolo aveva Ellie nella sua gestione, e quale fu l'esatto evento che gli costò l'esilio? Perchè faceva da mecenate a Daniel finanziando i suoi studi e cosa sa di sua madre? Che ruolo avevano nei suoi piani Faraday, Charlotte e Lapidus e perché li aveva mandati sull'isola? Chi è l'R.C. leggibile nel braccialetto di Naomi e della donna uccisa da Sayid nel FF? Qual'era il suo piano e che ruolo avrebbe dovuto avere Locke?
-Faraday. In cosa consistevano gli esperimenti sulla perdita di memoria condotti da Dan e Charlotte? E perchè Dan ha bisogno della costante Desmond? Viaggiava forse nel tempo anche lui? E' il motivo per cui alla notizia del ritrovamento del falso relitto piangeva senza sapere il perchè? Cos'è successo a Theresa? E perchè Widmore si è interessato alla cosa? Che relazione ha Daniel con Ellie, la ragazza degli Altri che sembra esser diventata regina della setta? Chi è Mrs. Hawking, che relazione aveva col Frate che ha licenziato Desmond e come ha potuto presenziare nel passato di Desmond? Che sorte ha avuto Daniel in questi tre anni?

*Eliminato lo slot dei boaties, creato quello di Miles, classificata la 4X02 come multi-centrica, spostato provvisoriamente il materiale relativo a Faraday nel settore mitologico.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: martedì 23 giugno 2009, 06:02
da Tyrrel
13. Il Padre Che Non C'era
Quindi è questo il titolo che hanno usato per Some Like It Hoth? Peccato, la citazione potevano mantenerla nell'adattamento.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: martedì 23 giugno 2009, 14:10
da Francesco F
Se fosse stato un riferimento a Star Trek potevano usare "A qualcuno piace Klingon".

Lost 5x13 - Il Padre che non c'era

Inviato: giovedì 25 giugno 2009, 09:44
da Tyrrel
Era da tantissimo che attendevo un flashback su boaties, soprattutto da quando 3 di loro sono divenuti personaggi principali, anche se dopo la morte di Charlotte incominciavo a non sperarci più.
E invece in un episodio che credevo Hurley centrico (per via della Homing Bacon # 272, la newsletter di Star Wars che accidentalmente mi spoilerò l'anno in cui sarebbero finiti i losties... fortuna che fu l'unica cosa che lessi prima di chiudere), ecco saltare fuori Miles in un episodio strutturato, tanto nei "flashback" che negli eventi del presente" (termini discutibili, considerato che temporalmente i primi sono ambientati nel futuro rispetto ai secondi :P), nello stile del "Lost vecchia maniera"; infatti anche quel "facciamo il punto della situazione" fa molto "prime stagioni", quando in un episodio ad esempio dedicato a Charlie si poteva vedere per qualche minuto di Locke o un Jack impegnato nel fare il medico a domicilio. Imho poi i flashback sono per la prima volta in questa stagione veramente in stile "tradizionale", visto che gli altri mi sono sembrati o una versione flashbackosa dei salti temporali degli episodi iniziali o un modo per tappare buchi narrativi lasciati sospesi.
Passando a quanto abbiamo visto e scoperto, nel complesso un episodio molto bello e interessante, ricco di momenti comici e leggeri (anche qui, come ai "vecchi tempi") con Hurley e Miles che dopo Quel che è stato è stato si riconfermano un'ottima accoppiata; l'apice viene raggiunto quando Hurley cerca di far capire a Chang/Candle che Miles è suo figlio, e nelle sequenze da applausi in cui si cita Star Wars. Citazioni che non mi aspettavo in questo modo così diretto e corposo (leggendo il titolo, mi ero immaginato una scena in cui Hurley sarebbe finito all'Orchidea, e davanti alla ruota da somaro gelata esclamasse:"Some Like It Hoth?", nell'incomprensione di qualche uomo della Dharma). Ho apprezzato molto anche il modo in cui è stato rappresentato il rapporto tra Miles e suo padre (e a proposito di citazioni a Star Wars, oltre alle analogie padri-figli qualcuno ha notato anche che Chang, come Anakin Skywalker, ha perso/perderà un arto: dobbiamo allora aspettarci un Miles senza mano?!), che prima di allora non aveva mai conosciuto e che credeva l'avesse abbandonato perché non gli volesse bene, ed è stato davvero emozionante il momento in cui, dopo il discorso di Hurley, Miles vede quanto invece suo padre lo amasse. Così come è stato molto emozionante vedere il "work in progress" del Cigno, con tanto di scavi aperti e di botola che viene "immatricolata" (proprio con i numeri dell'Equazione di Valanzetti, eh?). Certo che questi della Dharma Initiative sono/erano proprio dei bei tipini, che all'apparenza sembravano tutti buoni buoni, dediti al progresso tecnologico, all'utopia sociale, al Namaste e al "facciamo l'amore non facciamo la guerra", e che invece nascondono i cadaveri degli operai che muoiono durante i lavori e soprattutto infrangono spudoratamente la Tregua siglata con gli Ostili; certo non si puoi dire che la Purga non siano andati a cerarsela. Riguardo ai flashback, molto interessante l'aver chiarito il modo in cui Miles interagisce con i morti (anche se non si capisce ancora se ci interloquisca o se sente/percepisce momenti del loro passato) e come e perché sia stato reclutato da Widmore (bello rivedere Naomi, anche se ci sarebbe stata bene pure una comparsata di Abbandon). Ma la cosa che più spiazza ed esalta è la scoperta dell'esistenza di una terza fazione della quale fanno parte Ilana e l'altro tizio che si chiama Bram; e questi adesso chi sono? Si tratterà veramente di qualche new entry, oppure a capo di questa fazione c'è qualche vecchia conoscenza, come Alvar Hanso o Eloise Hawking? E non è che poi salterà fuori che Widmore, si è un bastardo che tratta da schifo Desmond, inscena un finto incidente dell'815 e invia una squadriglia di mercenari ad uccidere Ben, ma in fondo in fondo è un buono che ha a cuore l'Isola?
Comunque di certo non mi aspettavo l'esistenza di una terza parte in causa nella guerra che si profila all'orizzonte, ed è incredibile come Lost, quasi al termine della sua penultima stagione riesca ancora a confonderti e spiazzarti.

Grrodon ha scritto:(e appartengo alla schiera di quelli che avrebbero voluto come titolo "Io Sono Tuo Padre")
A me sarebbe piaciuto che avessero tenuto quasi senza variazioni il titolo originale, qualcosa tipo A qualcuno piace... Hoth, tanto chi è che oggi non conosce il significato della parola hot? Però dovendolo proprio cambiare, quello da te citato lo trovo bello e azzeccato.
Elikrotupos ha scritto:Se fosse stato un riferimento a Star Trek potevano usare "A qualcuno piace Klingon"
Fantastico! :D
Grrodon ha scritto:Inoltre parlando con rensel tempo fa era venuto fuori che secondo lui Hurley è PAZZO e non parli davvero coi morti e ci sarebbe stata la conferma di ciò, presumo in questo episodio. Invece a me non pare che MIles neghi il potere di Hurley ma semplicemente critichi il suo metodo non capacitandosi di come possa fungere.
No, prima di tutto chiariamo che Hurley non è un pazzo ma un GENIO, perché solo così si può definire uno che essendo finito nel 1977 pensa di scrivere la sceneggiatura de L'Impero Colpisce Ancora e inviarla a George Lucas (tra l'altro... per un attimo ho pensato che gliela inviasse veramente, e che saltasse fuori che Lucas si fosse ispirato a quello scritto per il secondo film di Star Wars :P). Venendo allo specifico, anch'io credo che con i morti ci parli e ci giochi a scacchi veramente, e in effetti Miles dice che per lui non funziona allo stesso modo. E poi quello che gli è stato detto dai morti ha sempre avuto un senso, vedi Charlie e Anna Lucia.
Grrodon ha scritto:e un urrà per il ritorno di Faraday.
Già, e notato il logo del Cigno sulla tuta che indossava?
Grrodon ha scritto:Ah uh ci sarebbe un problemino per noi foxiani: pare che sia confermato che il finale verrà spezzato in due parti, il che è ovviamente inconcepibile e anticlimaxatico. E mo'? Si zompa dopo la prima metà, con tanti saluti all'omogeneità linguistica? Si resiste in pausa per una settimana per godersele di seguito con tanti saluti alla propria salute mentale? Ci si adatta allo spezzamento con tanti saluti al gradimento? Si litiga nuovamente con gli zompati che adesso diranno "ha ha! l'avevamo detto noialtri!"?
Uffa, ma perché?! Oltretutto la faccenda è ancora più fastidiosa se si ripensa al lunedì in cui hanno trasmesso sia Bentham che La Fleur. Vabbè, abbiamo ancora due episodi per pensarci (e la Fox per cambiare rotta), ma mi sembra insensato a questo punto mandare all'aria l'omogeneità linguistica e seguire la versione ABC.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: giovedì 25 giugno 2009, 10:08
da Francesco F
Grrodon ha scritto:"Cosa giace all'ombra della statua"?
IO LO SOOO, PAPPAPPERO!

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: giovedì 25 giugno 2009, 12:04
da Tyrrel
Oh... dobbiamo dedurre che lo si scoprirà in questa stagione?! Credevo sarebbe stata una di quelle fantomatiche cose che avrebbero rimandato alla sesta o a mai.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: giovedì 25 giugno 2009, 12:18
da Francesco F
per quanto ne sai potrei anche mentire... o può anche essere uno spoiler della sesta stagione... o potrebbe essere vero completamente... o potrebbe essere vero in parte... o potrebbe essere un indovinello...

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: giovedì 25 giugno 2009, 21:45
da Elaine Marley
Elikrotupos ha scritto:per quanto ne sai potrei anche mentire... o può anche essere uno spoiler della sesta stagione... o potrebbe essere vero completamente... o potrebbe essere vero in parte... o potrebbe essere un indovinello...
Era evidentemente tutta la rabbia repressa dal non poter parlare più di tanto per evitare spoiler ai Foxiani, quindi secondo me è vero!

Comunque mi è piaciuta davvero tanto questa puntata su Miles, un po' perché avevo quasi perso le speranze di conoscere la sua storia (quella degli altri boaties era stata se non altro accennata), un po' perché i parallelismi vari con Star Wars sono davvero azzeccati e beh, meravigliosi. Inoltre si capisce anche il vero significato della prima scena della stagione, quella di Cheng col bambino. Faraday è tornato, e sulla divisa del Cigno direi che siccome se non erro era la stazione in cui venivano effettuati studi vari sull'elettromagnetismo, sia in realtà interessato a scoprire cose in più sui viaggi nel tempo dell'isola, come la famosa scena d'apertura di stagione faceva intendere (lui in miniera vicino a quella leva manipolata da Ben alla fine della scorsa stagione). Sun e Jack sono diventati effettivamente inutili, ma se il motivo è lasciar spazio alla storia dei nuovi arrivati, non mi lamento insomma.

In realtà ciò che non mi torna tanto è la vicenda di Locke, nelle scorse puntate. "Ciò che è morto è morto", ripete Ben. Senza contare che, come gli altri Oceanic nell'ultimo volo ricordavano alcuni tra i propri compagni del primo disastro aereo per situazioni o cose che portavano con sé, così Locke aveva "preso il posto" del padre di Jack. Quindi di conseguenza lo avrà preso a tutti gli effetti... Adesso per essere coerenti due son le cose: o sono vivi e vegeti entrambi e l'isola possiede i Doni Della Morte, o sono tutti e due manifestazioni barra incarnazioni del mostro dell'isola (incarnatosi anche in Alex) o di Jacob.

Qualcuno sa se è vero che la settimana prossima non andrà in onda il prossimo episodio di LOST, o è una malvagissima diceria?

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: venerdì 26 giugno 2009, 12:17
da Tyrrel
Elaine Marley ha scritto:un po' perché avevo quasi perso le speranze di conoscere la sua storia (quella degli altri boaties era stata se non altro accennata)
Vero, lui l'avevamo visto solo alla prese come ghostbuster, mentre su Daniel e Charlotte qualcosa in più conoscevamo.

Elaine Marley ha scritto:Faraday è tornato, e sulla divisa del Cigno direi che siccome se non erro era la stazione in cui venivano effettuati studi vari sull'elettromagnetismo, sia in realtà interessato a scoprire cose in più sui viaggi nel tempo dell'isola, come la famosa scena d'apertura di stagione faceva intendere (lui in miniera vicino a quella leva manipolata da Ben alla fine della scorsa stagione).
Oltretutto ricordo che nel filmato d'orientamento dell'Orchidea (o meglio nella prima parte del filmato, se è vero quel che disse lo stesso François Chau, l'attore che interpreta Peter Chang, riguardo all'esistenza di una seconda parte[in effetti il video visto da Locke si interrompeva di colpo]), il dr. Halliwax/Chang indossava un camice con il logo del Cigno, il che indicherebbe che le due stazioni sono strettamente legate fra loro.
Elaine Marley ha scritto:Sun e Jack sono diventati effettivamente inutili, ma se il motivo è lasciar spazio alla storia dei nuovi arrivati, non mi lamento insomma.
Anche io sono del tuo avviso, ma mi auguro che nelle prossime puntate si possa vedere Jack impegnato in qualcosa di più che il pulire le aule scolastiche. Sicuramente la prossima puntata sarà incentrata su [spoiler]Daniel![/spoiler], confido quindi nella successiva (il cui titolo [spoiler]Follow the Leader[/spoiler] mi fa pensare ad una puntata Jack-centrica o John-centrica) o nel doppio episodio finale (che potrebbe anche essere multicentrico, visti i precedenti).
Elaine Marley ha scritto:Qualcuno sa se è vero che la settimana prossima non andrà in onda il prossimo episodio di LOST, o è una malvagissima diceria?
Ho provato a fare una ricerca sul web, è quello che ho ottenuto sono stati dei piccoli spoiler sulle puntate precedenti, se non addirittura sulla sesta, quindi ho rinunciato...

Re: Lost 5x13 - Il Padre che non c'era

Inviato: domenica 28 giugno 2009, 15:07
da DeborohWalker
Bella puntata. Emozionante al punto giusto (sotto questo punto di vista sicuramente il migliore della stagione, finora), goduriose le citazioni starwarsiane, e ottima trovata l'installazione del rapporto tra Miles e il suo paparino, relazione che dopo la scena finale spero venga mantenuta e approfondita in futuro.
L'efficacia dei flashback su Miles credo sia dovuta principalmente al fatto che sia il suo primo flashback, tutti i primi flashback su un personaggio ci hanno sempre soddisfatto, semplicemente perchè per la prima volta ci venivano mostrati off-island svelandoci chi erano, cosa facevano, blabla.
Grrodon ha scritto:Misteri eliminati:
-Miles. Come mai quelli che hanno un legame di vecchia data con l'isola, sono più a rischio degli altri losties?
Perché questo l'hai eliminato?
Tyrrel ha scritto: Così come è stato molto emozionante vedere il "work in progress" del Cigno, con tanto di scavi aperti e di botola che viene "immatricolata" (proprio con i numeri dell'Equazione di Valanzetti, eh?).
Se non mi sbaglio i numeri di Valanzetti si vedevano anche nella prima stagione sulla botola, quindi era logico vederli imprimere durante la costruzione...
Tyrell ha scritto:Riguardo ai flashback, molto interessante l'aver chiarito il modo in cui Miles interagisce con i morti (anche se non si capisce ancora se ci interloquisca o se sente/percepisce momenti del loro passato)
Miles parla della morte del cervello delle persone, e che rimangono comunque le esperienze e la memoria di quello che hanno fatto in vita, quindi propenderei più per la seconda ipotesi.
Comunque vedere Miles comportarsi come un novello Haley Joey Osment riporta in campo la tematica dei "superpoteri", che avevamo già visto in persone insospettabili con Walt nella prima stagione, poi mai più riconsiderato... Stiamo a vedere se c'è una sorta di gene mutante, radiazione dell'isola o qualcosa di simile che ha causato questi poteri ad alcuni soggetti.
Tyrell ha scritto:e come e perché sia stato reclutato da Widmore (bello rivedere Naomi, anche se ci sarebbe stata bene pure una comparsata di Abbandon).
Bè, lo spiega perché è stato reclutato da Widmore. Lo vogliono utilizzare per farlo parlare coi morti dell'isola.
Tyrell ha scritto: (tra l'altro... per un attimo ho pensato che gliela inviasse veramente, e che saltasse fuori che Lucas si fosse ispirato a quello scritto per il secondo film di Star Wars :P)
Non è detto che non avvenga, io continuo a sperarci :D

Re: Lost 5x13 - Il Padre che non c'era

Inviato: lunedì 29 giugno 2009, 07:38
da Valerio
Grrodon ha scritto:Misteri eliminati:
-Miles. Come mai quelli che hanno un legame di vecchia data con l'isola, sono più a rischio degli altri losties?
Perché questo l'hai eliminato?
Perché ho come avuto il sentore che non ci ritorneranno più, dato che gli sbalzi flashanti si sono fermati. In fondo ci avevano già detto che dipendeva dal tempo di esposizione alle radiazioni dell'isola, e se potevamo avere ancora qualche curiosità ora ci hanno mostrato che sia Miles che Charlotte erano bimbi sull'isola e credo che questo basti. Ovviamente tenete conto che il mio diario misteri è per forza di cose imperfetto e non pretende di essere impeccabile, per cui ogni tanto quando mi rendo conto che qualche mistero è formulato male o non dovrebbe neppure esistere lo tolgo all'improvviso, anche senza relazione con l'episodio della settimana. E' inoltre una fase in cui cercherò di essere meno indulgente visto che siamo agli sgoccioli, e infatti sarò molto più restio a pormi nuovi quesiti ma di contro assai più propenso a bermi le loro mezze verità come "le risposte ufficiali".

Re: Lost 5x13 - Il Padre che non c'era

Inviato: lunedì 29 giugno 2009, 08:37
da Tyrrel
DeborohWalker ha scritto:
Tyrrel ha scritto: Così come è stato molto emozionante vedere il "work in progress" del Cigno, con tanto di scavi aperti e di botola che viene "immatricolata" (proprio con i numeri dell'Equazione di Valanzetti, eh?).
Se non mi sbaglio i numeri di Valanzetti si vedevano anche nella prima stagione sulla botola, quindi era logico vederli imprimere durante la costruzione...
Non sbagli, e infatti è stato molto emozionante assistere al momento in cui venivano impressi da degli ignari operai che credevano si trattasse di un semplice numero di matricola. (che si tratti dei numeri relativi all'"Equazione di Valanzetti", però, per il momento lo sappiamo solo da quanto visto negli ARG, ma al momento nel telefilm non si è sentito e visto niente in proposito)

Re: Lost 5x13 - Il Padre che non c'era

Inviato: lunedì 29 giugno 2009, 13:23
da DeborohWalker
Grrodon ha scritto:Ovviamente tenete conto che il mio diario misteri è per forza di cose imperfetto e non pretende di essere impeccabile
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Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: martedì 30 giugno 2009, 02:58
da Valerio
14. Costanti e Variabili

Faraday. Che diventa un personaggio centrico e ci lascia nell'arco dello stesso episodio, così che non ci possiamo neanche godere il suo slot nel diario misteri. Un destino che condividerà con i leggendari Nikki e Paulo. Tragica la storia di Faraday, incoraggiato dalla madre a vivere tutta la sua vita in funzione del momento della sua morte senza neanche saperlo. Morte per mano della stessa madre da giovane, brrrrr. E la Hawking che lo tira su sapendo che questo sarà il suo destino senza minimamente opporsi. E Widmore che è suo padre. E la conferma del suo problema di memoria che conferma ancora una volta le proprietà curative dell'isola mandando Daniel insieme a Locke, Rose e Jin nel girone dei miracolati. Belli i suoi flashback, senza dubbio, anche se questo CENTESIMO episodio di Lost è stato fortemente criticato per quanto accadeva on island. E molto probabilmente ciò è accaduto per via della smentita (di cui non mi fido minimamente) che parrebbe voler dare alla teoria del what's happened, happened: Daniel ha torto in linea di massima, anche se l'insistere dell'episodio nel mostrarci un Desmond in pericolo nel presente parrebbe dargli in parte ragione visto che la Variabile probabilmente sarà lui, e non le persone comuni. Certo che è una bella cazzata che dopo tutto quello che è stato detto e fatto per convincere tutti di una cosa adesso Daniel cambi idea repentinamente senza base alcuna e con una certa faciloneria (non servivano tre anni di esilio per partorire un simile pensiero). Nell'isola la situazione precipita e si avvia verso un climax che esploderà nel finale, con quell'incidente che qui Daniel ci spiega per filo e per segno (ma come farà a saperne così tanto, poi?), dissociando il concetto botola da quello della bomba, ma dando un senso alla compresenza di queste due entità sull'isola. Triste l'incontro con Charlotte, penoso il loop a cui è sottoposta la Hawking (che, sì, era Ellie), patetiche le amnesie di Faraday...e interessante il continuo profilarsi all'orizzonte di questi due nuovi mattatori di Lost che sono Eloise e Widmore. Peccato che il loop spieghi perchè lei sapeva così tanto del destino del figlio, ma non perchè sapesse nel dettaglio di Desmond e dell'uomo dalle scarpe rosse, come avevamo visto in Flashes...ma su questo voglio aspettare fiducioso.



Diario Misteri

L'Isola (Pilot x2, Exodus x2, Gli Altri 48 Giorni x1, Morte Accertata x1, Casa Dolce Casa x2, L'Assenza e il Vuoto x1, Namaste x1)

- Il Mostro. Poco prima di essere ucciso dalla Rousseau, Robert descrisse come un "meccanismo di difesa del Tempio" questo mostro di fumo nero capace di giudicare e dispensare vita, morte e illuminazione a coloro che lo incontrano. Sembra inoltre che sia capace di assumere varie forme, che possa essere "chiamato" da Ben tirando lo sciacquone, che sia solito fuoriuscire dai buchetti sul pavimento di un Tempio ricoperto di geroglifici, e che funzioni molto bene come misura estrema contro gli invasori. Che cos'è esattamente questa entità?
- Il Progetto Dharma. Le stazioni erano state installate sull'isola (e fuori) nell'ambito del progetto Dharma, ideato nel 1970 dai DeGroot, due dottorandi, e finanziato dalla fondazione Alvar Hanso, un progetto che avrebbe dovuto occuparsi di Meteorologia, Psicologia, Parapsicologia, Zoologia, Elettromagnetismo e Utopia Sociale, cercando di capire perchè l'isola è speciale. Finora abbiamo conosciuto solo la stazione Cigno, adibita al contenimento dell'elettromagnetismo geologicamente unico, la Freccia, un centro di addestramento atto a difendersi dagli Altri, il Caduceo, un centro medico, la Fiamma, adibita alle comunicazioni, la Perla, utile a monitorare le altre stazioni, l'Hydra, stazione zoologica situata sull'isolotto vicino, lo Specchio, quella subacquea, l'Orchidea, finta serra adibita ai viaggi spaziotemporali, la Tempesta, fonte dei gas letali con cui Ben mise in atto la Purga e infine il Lampione situata a Los Angeles con lo scopo di individuare la posizione dell'isola. Inoltre la stazione Porta, al campo degli Altri, si è rivelata essere un fake. Quante e quali sono in realtà le stazioni presenti sull'isola, e quali sono i loro effettivi scopi? In che circostanze esatte nacque il progetto? Perchè Chang cambia sempre nome? E perchè a progetto fallito i rifornimenti alimentari continuano ad arrivare?
- Gli Animali. Gli orsi polari e gli altri animali erano allevati nell'Hydra, la stazione zoologica della Dharma. Il teschio di orso polare rinvenuto nel deserto tunisino da Charlotte apparteneva ad un orso che aveva viaggiato tramite Orchidea?
- Le Reliquie dell'Isola. Chi erano i due cadaveri Adamo ed Eva e perchè avevano in tasca delle pedine del backgammon? Che ci facevano nella grotta dell'orso il camioncino giocattolo e il cadavere con la maglietta? A chi appartiene l'occhio di vetro trovato nella stazione Freccia?
- Gli Altri. Widmore, Eloise, Alpert e Ben fanno parte degli Altri: si travestono da selvaggi ma in realtà costituiscono una società civilizzata, presente sull'isola da prima dell'arrivo della Dharma e dell'esercito americano, e che tramite il potere di un Tempio misterioso ha raggiunto l'illuminazione. Chi sono e quali sono i loro scopi? Per quale motivo sono ossessionati dalla divisione tra buoni e cattivi al punto tale di rapire i bambini e la brava gente? Perché considerano il latino la "lingua degli illuminati"? Perchè Alpert non invecchia e Bakukin era restio a morire? Cosa sa Alpert del viaggio dell'isola e come sapeva dove trovare Locke per curargli la gamba? Cosa accadde ai tempi dello scontro tra gli Altri e l'esercito americano e che ne è stato della bomba atomica che Faraday aveva detto di seppellire? Com'è passato Ethan da rampollo Dharma ad infiltrato degli Altri, al seguito di Ben? Come funzionano "le regole"?
- Morte, Malattie e Guarigioni. Le guarigioni di Locke dalla paralisi, di Rose dal cancro, di Jin dalla sterilità e di Faraday dall'amnesia e al contrario l'appendicite di Jack e il tumore di Ben, sembrano confermare che l'Isola ha una precisa volontà, e dei poteri che usa per far ammalare e far guarire le persone che rientrano o meno nelle sue grazie. Poteri che funzionano anche fuori dall'isola, e che riguardano anche l'impedire o il procurare la morte alle persone. Come funziona di preciso la cosa e che relazione c'è con la miracolosa guarigione di Sarah dopo che l'intervento di Jack non era riuscito? Inoltre Desmond afferma che l'isola è infettata da un virus e sia la follia dei francesi, contratta dal Mostro, che la scritta QUARANTENA dietro le porte dei vari bunker parrebbero dargli ragione. Poi però smentisce tutto, sminuendo l'utilità dei vaccini. Qual'è la verità? C'è davvero una malattia? Cos'ha causato il fatto che adesso concepire sull'isola renda letali le gravidanze? E cos'ha causato l'attacco di claustrofobia e il suicidio di Regina?
- Il Clima. Perchè la marea si sta alzando? Perchè la pioggia va e viene all'improvviso? E' un fatto naturale o c'è qualche altro motivo?
- La Roccia Nera. La Roccia Nera è in realtà il nome di un galeone nascosto nella foresta. E' lui ad esserci giunto o è stata l'Isola a raggiungerlo? Come mai Widmore ne era tanto interessato al punto di cercarlo sul fondo del mare e acquistarne il diario di bordo?
- I Bisbiglii. A chi appartengono gli strani sussurri che sembrano saperla lunga sulla vita dei protagonisti e che si sono sentiti più o meno in tutte le situazioni salienti delle cinque stagioni, dentro e fuori dall'isola? Perché Ben disse alla Rousseau di starne alla larga?
- I Numeri. 4, 8, 15, 16, 23, 42 sono i numeri maledetti dell'equazione di Valenzetti finiti in mano a Hurley, che sembrano essere dappertutto e a cui sembrano essere collegati tutti gli eventi della serie. Qual'è la verità e che relazioni hanno coi fatti?
- I Veicoli e la Bolla. Il beechcraft carico di droga era stato fatto partire dalla Nigeria proprio da Eko. Si è forse ritrovato pure lui l'Isola sulla sua rotta? Che relazione ha la sua presenza con il naufragio della Roccia Nera, della nave di Danielle, della barca a vela di Desmond e della mongolfiera di Henry Gale? Perchè per viaggiare tramite sottomarino bisogna essere legati e incoscienti? Come funziona precisamente la bolla elettromagnetica che circonda l'isola e la fa fluttuare nello spazio tempo, impedendo a chi non conosce la rotta per le sue "finestre" di superarla indenne?
- Il Cigno. Che ruolo ha avuto Radzinsky nella creazione del Cigno e quale doveva essere la funzione originale di questo bunker? Quale fu l'incidente che costrinse Chang a modificare alcune direttive? E perché Radzinsky ha rimosso alcune parti di filmato Orientamento 3, relative al divieto di utilizzare il computer per altri scopi, nascondendole nella stazione Freccia? Come funzionava esattamente il meccanismo di chiusura delle porte? Perchè si sono accese le luci al neon ed è apparsa la mappa di Kelvin? E perchè a Purga avvenuta i rifornimenti alimentari continuavano ad arrivare?
- Sogni, Visioni e Reincarnazioni. Tutti hanno avuto sogni premonitori o allucinazioni che li informavano di qualcosa che sarebbe avvenuto (il rapimento di Aaron, la sua malattia), di qualcosa che era accaduto ad altri (Teresa cade salendo le scale, Teresa cade scendendo le scale) o li conducevano dove l'isola voleva che fossero condotti. Qual'è la verità su sogni e visioni? E' il mostro/isola/Jacob a provocarli? Che significato hanno le apparizioni di Charlie, di Ana Lucia, di Claire o di Christian nel futuro post isola? E le momentanee reincarnazioni di Frank Duckett in cinghiale e del padre di Kate in Sawyer hanno un qualche significato?
- Archeologia Isolana. Cosa rappresentava la statua gigantesca a cui apparteneva il piedone con quattro dita? Che cos'è il Tempio in cui gli Altri sono corsi a rifugiarsi e che serve a "battezzare" chi entra nella setta? E cosa sono quelle rovine alle quali viene legato il padre di Locke? Anche la ruota da somaro gelata appartiene a qualche antica civiltà?
- Jacob. Qual'è la natura di Jacob, l'entità che comunica con Ben e che sembra comandare gli Altri? Perchè la sua casa è circondata di cenere? Come mai la sua capanna si sposta? Che relazione ha con Christian? Che ruolo ha avuto Horace Goodspeed nella costruzione della sua cascina?
-Christian Shepard. Prima tutore di Vincent, poi cadavere a spasso, segretario di Jacob e inviato speciale dell'isola. Qual'è la vera natura del padre di Jack e Claire? In che circostanze è avvenuta la sua morte? Perché non poteva aiutare Locke a rialzarsi? Che relazione ha la sua resurrezione con quella di Locke? Come intende far ricongiungere Sun & Jin?
-Il Viaggio dell'Isola. Come funziona la ruota e come mai i naufraghi viaggiano nel tempo mentre gli Altri rimangono ancorati all'isola?
-Charles Widmore. Come divenne da subalterno a capo degli Altri, e quale fu l'esatto evento che gli costò l'esilio? Che ruolo avevano nei suoi piani Charlotte e Lapidus e perché li aveva mandati sull'isola? Chi è l'R.C. leggibile nel braccialetto di Naomi e della donna uccisa da Sayid nel FF? Qual'è il suo obiettivo e che ruolo avrebbe dovuto avere Locke?
-La terza fazione. Che rapporto ha con l'isola e che intenzioni ha questo gruppo di persone di cui fanno parte Ilana e i suoi sgherri? Saranno forse loro che attaccheranno la canoa di Sawyer & co.? "Cosa giace all'ombra della statua"?
-Eloise Hawking. Che relazione aveva col Frate che ha licenziato Desmond e come ha potuto presenziare nel passato di Desmond apparendo onnisciente? Quali sono i suoi scopi, e con quale fazione è schierata?

Kate (9 episodi)

Jack (10 episodi)

Locke (9 episodi)

-Pare che il giorno dello scan con il Mostro Locke abbia visto una luce bellissima dentro il fumo. Qual'è la verità sulla sua illuminazione?
-Per quale motivo Alpert già sapeva che per convincere Jack a tornare Locke sarebbe dovuto morire?
-In che modo l'Isola l'ha fatto guarire dalla paralisi e poi riportato in vita?

Jin & Sun (8 episodi)

-Perché Sun è l'unica degli 06 a non esser stata flashata negli anni 70?

Sawyer (5 episodi)

Sayid (6 episodi)

-Perchè gli scagnozzi di Widmore hanno ucciso Nadia e per quale motivo lui solo continuava ad essere soggetto ad aggressioni "tranquillanti" di ogni tipo?
-Che sorte ha avuto dopo la sua fuga?

Claire (3 episodi)

-Dopo l'incontro alla cascina sembra essersi trasformata in un'entità soprannaturale. Cosa le è successo di preciso?
-Qual'è la verità sul ruolo di Aaron?

Walt (4 episodi)

-E' apparso a Shannon per ben tre volte tutto infradiciato come se si trattasse di uno spettro e perdipiù ripetendo frasi senza senso (che in backword pare significhino "Push the Button. No Button is Bad" oppure "Arrivano, sono vicini"). E' apparso inoltre a Locke in versione ingigantita e foriero di consigli. Gli Altri hanno rivelato a Micheal il suo potere di apparire in luoghi in cui non dovrebbe essere e hanno detto che ha causato dei problemi. L'abbiamo visto inoltre provocare la morte di un gruppo di uccelli nel Mobisode a lui dedicato. Inoltre in passato ha più volte dimostrato di avere particolari poteri legati agli animali e a strani presagi. Qual'è il vero potere di Walt?
-Che significato ha il suo sogno in cui un Locke nerovestito se la vede brutta?

Hurley (6 episodi)

-"Hai aperto la scatola!" Cosa intendeva il paziente da cui Hurley aveva preso i numeri?
-Di che natura è il Dave che gli appare nell'isola? E gli spettri dei defunti che gli appaiono attualmente?
-Come si è convinto a salire sul volo 316 con tanto di chitarra e prenotazione multipla?

Rose & Bernard (1 episodio)

-Come faceva Rose ad essere sicura che Bernard fosse ancora vivo?
-Che sorte hanno avuto i coniugi insieme al gruppo dei naufraghi senza nome, dopo la pioggia di frecce infuocate degli anni 50?

Desmond (5 episodi)

-Nei due viaggi compiuti cos'ha cambiato della precedente timeline, e quanto può influire con le sue modifiche sul Destino? In che senso costituisce un'eccezione?
-Per quale motivo è finito in una prigione militare accusato di diserzione?
-Come poteva conoscere il futuro di Charlie, successivo al failsafe, se dopo l'implosione è stato proiettato nel suo passato?

Juliet (3 episodi)

Ben (3 episodi)

-Da cosa dipendevano le apparizioni della madre defunta?
-Che fine ha fatto Annie, la sua fidanzatina di gioventù?
-Come è passato da infiltrato Dharma doppiogiochista a leader degli Altri?
-Come funzionavano i suoi continui giretti fuori dall'isola?

Miles (1 episodio)

-Come avvenne che Pierre Chang abbandonò la famiglia?
-Da cosa si originò il suo sesto senso?


Il Limbo - Misteri e Personaggi Abbandonati (Boone & Shannon x2, Ana-Lucìa x2, Eko x3, Nikki & Paulo x1, Charlie x4, Michael, Faraday x1)

- Danielle Rousseau. Chi erano i "portatori" che nominò e che significato avevano quelle equazioni e la canzone Beyond the Sea per lei?
-Di che natura è l'uccello che grida il nome di Hurley?
-Malkin predisse a Claire un futuro oscuro per Aaron ordinandole di crescerlo lei, salvo poi cambiare idea all'ultimo momento e comprarle il biglietto aereo per farle affidare il bimbo a una coppia di Los Angeles. Successivamente avrebbe però detto a Eko di essere un truffatore e in una scena che però è stata tagliata avrebbe ammesso che era stato pagato dalla coppia per fare quello che ha fatto. Gli autori hanno detto che hanno tagliato apposta quella scena. Come va intesa quindi l'intera faccenda?
-Era una psicologa, rimase vedova, regalò la barca a Desmond e finì nel manicomio di Hurley. Qual'è esattamente il passato di Libby e cosa l'ha portata sul volo 815?
-Il ricorrere della scena dell'occhio che si apre ha un qualche significato o è solo un vezzo registico?

Misteri eliminati:

-Charles Widmore. Che ruolo aveva Ellie nella sua gestione? Perchè faceva da mecenate a Daniel finanziando i suoi studi e cosa sa di sua madre? Che ruolo aveva nei suoi piani Faraday?
-Faraday. In cosa consistevano gli esperimenti sulla perdita di memoria condotti da Dan e Charlotte? E perchè Dan ha bisogno della costante Desmond? Viaggiava forse nel tempo anche lui? E' il motivo per cui alla notizia del ritrovamento del falso relitto piangeva senza sapere il perchè? Cos'è successo a Theresa? E perchè Widmore si è interessato alla cosa? Che relazione ha Daniel con Ellie, la ragazza degli Altri che sembra esser diventata regina della setta? Che sorte ha avuto Daniel in questi tre anni?

Misteri aggiunti:

-Sayid. Che sorte ha avuto dopo la sua fuga?

Misteri riformulati*:

-Eloise Hawking. Che relazione aveva col Frate che ha licenziato Desmond e come ha potuto presenziare nel passato di Desmond apparendo onnisciente? Quali sono i suoi scopi, e con quale fazione è schierata?

*Creato e eliminato questo bellissimo slot:

Faraday (1 episodio)

-In cosa consistevano gli esperimenti sulla perdita di memoria condotti da Dan e Charlotte?
-E perchè Dan ha bisogno della costante Desmond?
-Viaggiava forse nel tempo anche lui?
-E' il motivo per cui alla notizia del ritrovamento del falso relitto piangeva senza sapere il perchè?
-Cos'è successo a Theresa? E perchè Widmore si è interessato alla cosa?
-Che relazione ha Daniel con Ellie, la ragazza degli Altri che sembra esser diventata regina della setta?
-Chi è Mrs. Hawking, che relazione aveva col Frate che ha licenziato Desmond e come ha potuto presenziare nel passato di Desmond?
-Che sorte ha avuto Daniel in questi tre anni?

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: mercoledì 01 luglio 2009, 10:51
da Francesco F
Good Nuuuuus! La season 6 si arricchisce di un'ulteriore ora! 18 invece che 17!
Fonte (spoiler!)

Lost 5x14 - Costanti e Variabili

Inviato: mercoledì 01 luglio 2009, 17:15
da Tyrrel
A tre episodi dal termine della quinta e penultima stagione, non solo ci si ritrova a non avere la più pallida idea di che cosa accadrà nella season finale (e questo non può che far piacere, e rientra nella tradizione di Lost), eccezion fatta per l'Incidente (forse), ma al termine della visione di questa puntata così densa e spiazzante il risultato è un enorme confusione in testa, almeno per quanto riguarda le tematiche spazio-temporali. Ma allora ciò che è stato, è stato, oppure no? E il Destino non era un bastardo capriccioso? Il sospetto è che gli autori non solo si divertano a scombinare le carte continuamente, ma che in questo caso l'abbiano anche fatto per offuscare ulteriormente le acque in vista del doppio episodio finale...

Comunque la questione è: ma questo passato può essere modificato oppure no? In apparenza i nostri sembrerebbero esseri finiti in un loop temporale senza via d'uscita, visto che tutto quello che, volontariamente o involontariamente, hanno cercato di modificare non ha portato a nessun risultato se non far accadere quello che i Losties sapevano essere accaduto (Sayid insegna). Facciamo finta di credere al Danny della prim'ora, a quello che diceva che il passato non si può cambiare, perché ci sono delle Regole che vanno rispettate, quello secondo cui quel che è stato è stato: allora questo significa che il destino dei Losties sarà quello di vivere negli anni '70/'80, magari unendosi agli Ostili nel conflitto contro la Dharma. Questo spiegherebbe anche perché Eloise sia arrivata al punto di sacrificare suo figlio (ma sarà veramente morto?) pur di rispettare il time loop, e come lei Charles Widmore. E Locke, Ben e Sun allora? Qui i casi sono due: potrebbero doversi unire a gli altri nel 1977, oppure fare la loro parte nel conflitto che parrebbe essere in procinto di scoppiare nel 2008. Però a me quest'ipotesi non convince, e sono convinto che abbia ragione il buon Jack: qualunque sia il loro Destino sull'Isola è nel 2008 che deve compiersi. E allora sono in qualche modo propenso a credere al nuovo Danny, quello che ha trascorso tre anni ad Ann Harbor (tre anni nei quali nel frattempo è riuscito a recuperare completamente la memoria, e nel contempo avrà ripensato più volte alla sorte di Charlotte, al punto di cambiare idea rispetto alle sue idee iniziali.), la città dove ha sede l'Università del Michigan, quella del dottorato al quale si candidarono i DeGroot e dove si trova il quartier generale della Dharma. Ok gli credo, ma non completamente: cioè, non credo sia possibile evitare la caduta dell'815 e tutta la catena, ma deve esistere un modo per uscire da questo time loop. C'è poi il video mostrato al San Diego ComiCon 2008, Chang si appella affinché si ricostituisca il Progetto Dharma per proseguire gli studi sullo spazio-tempo e cercare un modo di cambiare il passato e impedire la Purga. E se lui stesso cambia idea in proposito, forse allora c'è una possibilità per modificare qualcosa di quel che è stato...

Lasciando sospeso il discorso in attesa dei prossimi sviluppi e passando al resto, ho apprezzato l'episodio, sia per la sua drammaticità che per essere finalmente incentrato sul mio preferito tra i boaties (anche se Miles ha avuto modo di riscattarsi ultimamente); belli i flashback di Daniel che ci mostrano il suo passato e chiariscono alcuni quesiti come la sua strana amnesia e la sua reazione dinanzi alla notizia del ritrovamento dell'aereo. Curioso poi che in un episodio incentrato su Danny e sulle tematiche dello spazio-tempo sia stato riproposto in maniera esplicita lo schema narrativo dei primi episodi della stagione. Ho poi gradito e apprezzato la puntata sia per l'importanza che ulteriormente acquisiscono i personaggi di Eloise e Charles, sia per il ritorno all'azione, dopo diverse puntate di sole comparsate, di Jack, e mi auguro che la cosa vada in crescendo sino al finale.


Grrodon ha scritto:Faraday. Che diventa un personaggio centrico e ci lascia nell'arco dello stesso episodio, così che non ci possiamo neanche godere il suo slot nel diario misteri.
Beh, il cliffhanger è in puro stile Lost: l'episodio si conclude proprio sul destino di Daniel, per cui non è ancora detta l'ultima parola, e se non è troppo compromesso potrebbe essere "rigenerato" al Tempio.
Grrodon ha scritto:Tragica la storia di Faraday, incoraggiato dalla madre a vivere tutta la sua vita in funzione del momento della sua morte senza neanche saperlo. Morte per mano della stessa madre da giovane, brrrrr. E la Hawking che lo tira su sapendo che questo sarà il suo destino senza minimamente opporsi.
E mi auguro che abbia avuto un più valido motivo per mandare il figlio a morire, che non il semplice far compiere il destino...
Grrodon ha scritto:anche se l'insistere dell'episodio nel mostrarci un Desmond in pericolo nel presente parrebbe dargli in parte ragione visto che la Variabile probabilmente sarà lui, e non le persone comuni.
Lo credo anch'io, e anzi quando seppi di un episodio intitolato The Variable pensai subito a un Desmond-centrico. Comunque da quel che sappiamo è l'unico per il quale le Regole non valgono, quindi forse è l'unico in grado di fermare il loop temporale.
Grrodon ha scritto:Nell'isola la situazione precipita e si avvia verso un climax che esploderà nel finale, con quell'incidente che qui Daniel ci spiega per filo e per segno (ma come farà a saperne così tanto, poi?)
Me lo son chiesto anch'io, e la spiegazione potrebbe essere che questo ed altri fatti gli siano stati raccontati dalla madre ma poi lui gli abbia scordati a causa dell'amnesia, per poi ricordarli nel periodo post-Isola. Altri cose relative alla Dharma ma non ai fatti futuri, invece, potrebbe averli appresi ad Ann Harbor e annotati sul suo diario.
Grrodon ha scritto:la Hawking (che, sì, era Ellie)
Si vabbè, ormai si trattava solo di ufficializzare la cosa visto che risultava palese dalla 5x03. Invece, per quanto ipotizzata, è sicuramente una rivelazione quella sul fatto che sia il figlio di Widmore. Il quale dinanzi ad Eloise ammette di aver dovuto sacrificare la vita e il rapporto con la figlia per l'Isola; quindi, anche quando trattava male Desmond lo faceva per fare in modo che facesse la regata e arrivasse sull'Isola. E qui ritorna la domanda: vuoi vedere che alla fine anche Widmore sarà un buono?
Grrodon ha scritto:Peccato che il loop spieghi perchè lei sapeva così tanto del destino del figlio, ma non perchè sapesse nel dettaglio di Desmond e dell'uomo dalle scarpe rosse, come avevamo visto in Flashes...ma su questo voglio aspettare fiducioso.
[...]
come ha potuto presenziare nel passato di Desmond apparendo onnisciente?
[...]
E perchè Dan ha bisogno della costante Desmond?
A me è venuta l'idea che sia tutta una conseguenza del time loop: nel '77 lei spara al figlio, forse lo uccide e poi legge il suo diario, nel quale si parla di Desmond e del pulsante, e magari chiede informazioni aggiuntive a Jack e Kate. Qualche anno più tardi sarà lei stessa a parlare di Desmond a Daniel, il quale ai primi accenni di amnesia potrebbe aver preso l'appunto su Desmond come Costante.

Elikrotupos ha scritto:Good Nuuuuus! La season 6 si arricchisce di un'ulteriore ora! 18 invece che 17!
Evvai!!! :fire:
Quindi, 2 episodi in più?!
(oltretutto, è una cosa alla quale pensai non molto tempo fa:"e se ci scappa un episodio in più?")
Elikrotupos ha scritto:Fonte (spoiler!)
Bravo, indicalo lo spoiler. Fortuna che prima, temendo spoiler, anche se ho cliccato mi sono limitato al solo titolo (fiuuu)

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: mercoledì 01 luglio 2009, 18:22
da Valerio
Io invece non ho avuto questa fortuna...
Cmq tre note:

1) Faraday riacquista la memoria poco dopo l'arrivo sull'isola.
2) Quel video del comic-con non è più canon, hanno detto gli autori.
3) Per chiunque pensi che la Hawking sappia vita morte e miracoli di Desmond perché ha letto il diario di Faraday, ricorderei la scena in cui PREVEDE la morte dell'uomo dalle scarpe rosse. Quindi quell'incontro lì rimane irrisolto, al momento.

Re: Disney/Bad Robot: Lost

Inviato: venerdì 03 luglio 2009, 09:09
da Tyrrel
Grrodon ha scritto:2) Quel video del comic-con non è più canon, hanno detto gli autori.
Ah. Non ne sapevo nulla, e visto che il "making of" dell'Orchidea era canonico non avevo dubbi che anche questo lo fosse. Ma quindi in pratica lo realizzarono al solo scopo di lanciare l'ARG 2008, o che non sarebbe stato canonico lo decisero successivamente?
Grrodon ha scritto:3) Per chiunque pensi che la Hawking sappia vita morte e miracoli di Desmond perché ha letto il diario di Faraday, ricorderei la scena in cui PREVEDE la morte dell'uomo dalle scarpe rosse. Quindi quell'incontro lì rimane irrisolto, al momento.
Ma infatti, l'eventuale lettura del diario non spiega tutte le stranezze e i misteri della Hawking (che ne poteva sapere Dan dell'uomo con le scarpe rosse?[che poi quando ho letto la prima volta la tua rece non mi ricordavo mica che il tizio avesse delle scarpe rosse, e l'unico che mi veniva in mente con questo abbigliamento era lui])
Però il diario potrebbe spiegare come la Hawking fosse a conoscenza del Cigno e dell'importanza di inserire i numeri e premere il pulsante, ma anche della stazione Lampione, della quale non avrebbe dovuto saperne nulla visto che non faceva parte della Dharma (mentre Dan dopo i 3 anni ad Ann Arbor potrebbe esser venuto a conoscenza di tutte le stazioni esistenti e in fase di realizzazione, appuntandole nel suo diario).