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Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: martedì 16 giugno 2015, 13:55
da Don Homer
La shitstorm che si è scatenata su Reddit sul pessimo lavoro fatto da Dumb&Dumber in questa stagione sarebbe da incorniciare. :D

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: martedì 16 giugno 2015, 14:41
da Topo_Nuovo
Kit Harington sul suo personaggio

[spoiler]Kit Harington, l’attore che interpreta Jon Snow, ha confermato che «se nel futuro succede qualcosa di diverso, io non ne so niente. Mi è stato detto che sono morto. Sono morto. Non tornerò nella prossima stagione.[/spoiler]

Ciò detto... posso guardarmi la serie senza più problemi a questo punto xD

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: martedì 16 giugno 2015, 17:04
da Don Homer
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Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: martedì 16 giugno 2015, 21:52
da Bramo
Boh, tra chi come Valerio esalta questa stagione, chi come Don Homer la considera la peggio merda e chi come Daria la reputa inferiore alle precedenti, solo io vedo una qualità costante nel progettone Game of Thrones?
Seriamente, io non vedo gravi svaccamenti né iperboli qualitative rispetto a quanto visto negli scorsi anni: chiaramente più si prosegue con una storia articolata e complessa come quella di Westeros le cose si complicano, le corde si tendono e alcune soluzioni di racconto e di destino dei personaggi possono essere meno valide per alcuni, ma in linea di massima io vedo la quinta stagione di GoT come un naturale proseguimento di quanto visto nella quarta, nella terza e così via. Dal punto di vista della raffinatezza narrativa, sotto il profilo della gestione di più storyline parallele e anche come attenzione verso i personaggi. Dove l'attenzione sta anche nel farli morire, o nel farli cadere lentamente in miseria.

(spoiler vari, anche non coperti)

A questo proposito, io credo che Stannis sia stato trattato come meritava. Nel corso degli scorsi episodi l'abbiamo visto sempre più disperato, sempre più dipendente da Melisandre, fino all'ultimo, eccessivo passo dello scorso episodio. Un uomo che ha perseguito in modo così cieco il proprio obiettivo, affidandosi ad un dio che chiede sacrifici tanto abbietti, non poteva che finire male, e così è stato. Non c'è il gusto nel veder la punizione, ma si gusta il fatto che "le cose vanno come devono andare": Stannis ha venduto la sua anima, raramente nella narrativa queste cose finiscono bene. Aveva già perso quando ha condannato la figlia sul rogo una settimana fa.
Jon, di contro, è tutto il contrario. Anche lui riceve una punizione, ma al contrario di Stannis paga per aver agito per il bene. C'è amarezza e c'è grande empatia, verso un personaggio che ha cercato di fare il possibile per il meglio di tutti e alla fine [spoiler]muore per questo[/spoiler].
Confesso che se la presenza di Melisandre servisse davvero a quel che dite voi, ci resterei molto male: vanificherebbe la portata catartica dell'ultima scena.

Sansa gira come una scema senza concludere nulla. Buuh e bof, uno degli elementi più deludenti della stagione. Mò ha fatto il "salto di qualità" (tutti ridono), vediamo se avrà una risalita, magari insieme a quell'ameba di Theon.
Sam fa poco o nulla, ma è paciocco e brinda insieme a Jon vantandosi di aver copulato. Dai, promosso anche solo per la caratterizzazione che l'attore gli conferisce :)
Il Many-Faced God è un trollone! Però offre un altro gran colpo di scena dell'episodio conclusivo di stagione. Mi spiace che la quest di Arya resti finora un po' appesa e separata dal resto, oltre che fin troppo indefinita nel capire come funziona questo posto magico.
Mi spiace moltissimo per Myrcella: [spoiler]lei forse si poteva risparmiare, è comparsa troppo poco nella serie per costituire una morte "sentita" dal pubblico, e non ne trovo molto senso[/spoiler]. Inoltre era tipo la persona più umana e sensata di tutti i sette regni, quindi vabbè, Westeros merita di re del cacchio che si ritrova XD

Insieme a quanto accade nell'ultima scena dai Guardiani della Notte, gli altri due momenti salienti sono sicuramente quelli che riguardano Tyrion a Meereen e Cersei ad Approdo del Re.
Nel primo caso non succede molto in quanto ad azione, ma cose sostanziali non me mancano: il nostro nano preferito a capo di una città insieme al Ragno Tessitore, io non chiedo di meglio della prima stagione, tipo. Certo, mi sfugge come questo possa contribuire al piano dei due furboni di mettere la Madre dei Draghi sul Trono di Spade, ma intanto tutto fa brodo :P Purché Daenerys non perda troppo tempo infruttuosamente con quel khalasar lì.
Ma è con Cersei che ci si diverte: mi secca che non si veda Tommen e non si sappia un ciufolo di nulla di Maergery, che rimane nelle segrete e fottesega, ma i 10 minuti abbondanti della Regina reggente che cammina per la città completamente nuda, con telecamere che mostrano tutto agli spettatori, e con la gente attorno a lei che la umilia, la offende e le tira di tutto è una scena così folle, così da ribelli, così soddisfacente considerando l'antipatia del personaggio e anche così hot che penso mi rimarrà nella mente per mesi e mesi. È emblematica, è significativa, è perturbante, è disturbante ed eccitante. Voglio vedere Rai 4 quando dovrà mandarla in onda in chiaro :D

Se non si fosse capito, ho adorato questo 5x10, che credo sia effettivamente uno dei migliori episodi dell'intera serie. Vi si concentrano numerosi colpi di scena, diverse morti e varie svolte narrative, ma il tutto non sembra affollato e compresso, grazie ad un'intelligente costruzione delle cause negli episodi precedenti e ad un certo gusto per la spettacolarizzazione di certe situazioni e della messa in scena, sempre efficace.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: martedì 16 giugno 2015, 22:40
da Don Homer
Non solo io, se giri i social e i forum ne trovi di fan incazzati. Qualità ? Ne vedo molta poco, purtroppo senza Martin Dumber e Dumber stanno cadendo sempre più nelle peggiore trashate telvisive. c'è poco da fare. E sarà sempre peggio.
A questo proposito, io credo che Stannis sia stato trattato come meritava. Nel corso degli scorsi episodi l'abbiamo visto sempre più disperato, sempre più dipendente da Melisandre, fino all'ultimo, eccessivo passo dello scorso episodio. Un uomo che ha perseguito in modo così cieco il proprio obiettivo, affidandosi ad un dio che chiede sacrifici tanto abbietti, non poteva che finire male, e così è stato. Non c'è il gusto nel veder la punizione, ma si gusta il fatto che "le cose vanno come devono andare": Stannis ha venduto la sua anima, raramente nella narrativa queste cose finiscono bene. Aveva già perso quando ha condannato la figlia sul rogo una settimana fa.
No, è tutto un tentativo di Dumber e Dumber per fare il personaggio il più abbietto possibile in modo che gli spettatori godano della sua fine. Gli hanno tolto tutte le sue qualità, fatto fare scelte assurde e incompatibili e abbozzato al sua storyline in maniera patetica. Grazie a Dio il personaggio non sarà più stuprato. E R'holr non è un fio malvagio, è una religione come le altre. Poi ovviamente i fanatici ci sono sempre, ma definirlo abbietto solo per via della distorta visione di Dumber e Dumber mi sembra assurdo.
Mi spiace moltissimo per Myrcella: lei forse si poteva risparmiare, è comparsa troppo poco nella serie per costituire una morte "sentita" dal pubblico, e non ne trovo molto senso. Inoltre era tipo la persona più umana e sensata di tutti i sette regni,
Graize al cavolo, è inventata di sana pianta da Dumber e Dumber :LOL: Si comunque, è umanissimo essere felici di essere nati da un incesto.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 01:16
da Valerio
Ma se poi quando leggerai il libro vedrai succedere la stessa roba te la prenderai anche con Martin?

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 08:30
da Don Homer
Ma se notate tutte le parti migliori della puntata (Walk of Shame, Attentato a Jon e incontro con i Dothraki) sono ispirate a quello scritto da Martin, il resto è giustamnete pieno di errori e incongruenze grosse come una casa (Davos e Melisandre che raggiungono Castello Nero in un giorno, Ellaria e le altre quattro imbecilli che avvelenano Myrcella che non solo non c'entra nulla con la morte di Oberyn, ma mettendo così l'erede di Dorne in pericolo mortale, Tyrion che viene lasciato a governare Mereen perché si) e d'ora in poi andrà solo peggio......

Poi dai è ovvio che a Dumber e Dumber Stannis non piace hanno fatto di tutto per metterlo in cattiva luce e farlo sembrare un idiota fanatico. Tra lui e Ellaria non so chi sia il più stupido, persino Cersei sembra un genio paragonato a loro incredibile.

Non ha proprio senso bruciarsi un personaggio così, bruciarsi la battaglia di Grande Inverno, c'era ancora moltissimo da mostrare (tipo millemila episodi di preparazione all'assedio che poco costano e spiegano molto della psicologia e della politica, tutta la situazione con gli altri Lord del Nord, Manderly e la congiura del Nord) e gli sceneggiatori hanno sperperato tutto per una fine raffazzonata commentabile con un men.

Comunque, giustamente come fa ad andarsene mezzo esercito senza che nessuno se ne accorga? I Bolton dove hanno trovato la cavalleria (due episodi prima erano preoccupati perchè la cavalleria ce l'aveva Stannis)? Soprattutto Stannis non sarebbe la prima persona che Ramsay dovrebbe cercare sul campo di battaglia? In compenso Brienne va a zonzo come le pare.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 08:51
da LBreda
Ad Ellaria dell'erede non può proprio fregare di meno, eh.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 09:20
da Don Homer
Quindi per il suo piano di vendetta (ma quale se Tywin e Gregor sono crepati) manda Dorne in una guerra che non puo vincere, causando centinaia di morti e probabilmente anche la sua e quella delle Serpi considerando che se Doran è intelligente (ma ne dubito nella serie) la prima cosa che farà sarà mandare le loro teste ad Approdo del Re ?

Best plan ever. Faccio notare la coerenza poi, Oberyn voleva vendetta per la morte dela sorella e dei nipoti, degli innocenti, come lo vendichiamo ? Ma è ovvio con la morte di un altra innocente, perchè chiedere ai Lannister la testa di Gregor sarebbe stato troppo difficile immagino. Ragazzi, che genialata.

In questo caso sembra una vendetta insensata perchè gli sceneggiatori (o l'attrice) non ha fatto capire che Ellaria è diventata folle dopo la notizia della morte dell'amato e cerca una vendetta a tutti i costi, se il personaggio avesse trasmesso questa follia probabilmente la sua vendetta sarebbe stata almeno comprensibile (non giustificabile) e invece l'attrice sembra solo una pazza lunatica, è anche questo uno dei motivi per cui non mi è piaciuta Dorme, è tutto abbozzato, le cose vengono tirate su in fretta e i personaggi non hanno modo di prendere vita, sembrano delle macchiette

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 13:31
da Valerio
Don Homer ha scritto: (tipo millemila episodi di preparazione all'assedio che poco costano e spiegano molto della psicologia e della politica, tutta la situazione con gli altri Lord del Nord, Manderly e la congiura del Nord)
Lol ecco cosa volevi!

In pratica mi hai appena spiegato il motivo per cui il quarto e il quinto libro per te sono perfettamente leggibili. Io a questo punto alzo le mani.

Ti dico solo che l'aver rinunciato a mostrare quella battaglia è stato un oggettivo errore da parte di Martin nella strutturazione del suo libro. In pratica in più di 10 anni di scrittura non è stato capace di portare avanti la situazione geopolitica in maniera da lasciare qualcosa al lettore. In compenso ci ha regalato Brienne che va a "fare fesso un fesso" e altre amenità fillerose.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: mercoledì 17 giugno 2015, 15:57
da Don Homer
Meglio questo che Indiana Jaimie e Bowrence d'Arabia in Natale a Dorne, Rambosay il Predator, Stannis Fantozzi e Sansa subisce ancora. La storyline del Nord nnei libri è perfetta, perchè rovinarla cosi ? Ah gia è noiosa e in inconcludente.

Poi boh, Manderly piace ad un sacco di lettori e non sono in pochi a trovare interessante il complotto del Nord, che sicuramente porterà a risultati migliori rispetto a "Stannis idiota e cattivo, brucia la figlia e poi viene ucciso da Brienne la giusta, ben gli sta !!!". E non sono pochi a pensarla, ti consiglio di farti un giro su reddit.

Ma chissene meglio Ellaria e la giusta vendetta e Doran che fa lo scemo. Poi scusa è innegabile che sia Dorne che il Nord siano due storyline che Dumber e Dumber hanno trattato con sciattezza assoluta. Basti vedere la Mappa della sigla, Dorne è messa li senza neanche specificare Lancia del sole, come a dire "Toh eccotela qui". O Stannis tramutato in un idiota fanatico perchè si.

Poi non volevo solo questo, volevo l'Acclamazione dei re, gli intrighi di Arianne, il valonqar. la battaglia di Mereen, il drago del guitto, questo volevo.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: giovedì 18 giugno 2015, 18:51
da Dapiz
Bramo ha scritto:Boh, tra chi come Valerio esalta questa stagione, chi come Don Homer la considera la peggio merda e chi come Daria la reputa inferiore alle precedenti, solo io vedo una qualità costante nel progettone Game of Thrones?


Ho scritto or ora un Osservatorio per riassumere tutto il mio pensiero sulla vicenda... :D

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: giovedì 18 giugno 2015, 22:14
da Don Homer
Mah, invece è la stagione più criticata, su tumblr sono scatenati XD

La cosa che un po' mi consola è che in tantissimi fans (tutti i lettori praticamente, ma anche buona parte degli spettatori) e pure la stampa si siano resi conto del WTF gigantesco che è stata la storyline di Stannis. Cioè hanno lavorato talmente male con questo personaggio che la sua ridicola fine ha quasi quasi messo in ombra la dipartita di Jon Snow...

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: lunedì 20 luglio 2015, 15:42
da Pangur Ban
Se Game of Thrones fosse stato mandato in onda a fine anni '70....

http://flashbak.com/you-know-nothing-jo ... vie-37714/

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Cast

John Travolta: Jon Snow

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Faye Dunaway: Cersei Lannister
Kristy McNichol: Arya Stark

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Ricardo Montalban: Stannis Baratheon
Billy Barty: Tyrion Lannister

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Peter Cushing: Tywin Lannister
Maureen McCormick: Sansa Stark

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Dirk Benedict:Jamie Lannister
Michael Landon: Ned Stark

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Susan Dey: Daenerys Targaryen
Richard Chamberlain: Jorah Mormont

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Dan Haggerty: Robert Baratheon
Robbie Benson: Robb Stark

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Lief Garrett: Joffrey Lannister
Ellen Burstyn: Catelyn Stark

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Anche se tutti sanno che Joffrey l'avrebbe dovuto interpretare lei :D

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"Il male ha un solo volto" [cit]

Se invece GoT fosse andato in onda negli anni '90:

https://www.youtube.com/watch?v=2fPgIIB67bw

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: sabato 25 luglio 2015, 14:07
da Don Homer
Probabilemente ne sarebbe uscito fuori qualcosa di decente :D

Questo video secondo me è indicativo nell'indicare i difetti e i (pochi) pregi della quinta:

https://www.youtube.com/watch?v=wmcsfgRjMwg

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: domenica 26 luglio 2015, 13:18
da Pangur Ban
Siccome ho letto solo il primo libro della saga, inevitabilmente non posso comprendere tutte le critiche che piovono addosso alla serie TV. Comunque concordo sulla ripetività della storyline di Sansa. E Jon Snow [spoiler]non può morire[/spoiler]!

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: domenica 26 luglio 2015, 22:27
da Don Homer
Ma personalmente mi sarebbe piaciuto se almeno avesse portato a qualcosa di concreto, che so Sansa che finalmente dimostra di non voler più essere in balia degli eventi e sfrutta quello che ha imparata da Ditocorto per gettare zizzania tra i Bolton, invece no, Approdo del Re 2.0 con Ramsay al posto di Joffrey con le stesse scene (l'aguzzino che costringe Sansa a guardare il cadavere della vittima, ma siamo seri ?).

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: venerdì 31 luglio 2015, 21:21
da LBreda
Game of Thrones è stato confermato fino all'ottava stagione. Una in piú dell'atteso, insomma.

Michael Lombardo, capo della programmazione HBO, ha detto che "la vera domanda è sempre stata quante stagioni faremo dopo la settima".

A mio avviso la vera domanda è "quanto poco dovrà succedere a stagione", ma ok.

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: sabato 01 agosto 2015, 17:47
da Don Homer
Perché allora affrettare in maniera ridicola gli ultimi episodi della quinta? Se c'era in vista l'ottava si poteva gestire tutto in modo migliore, è davvero un peccato che mi fa irritare non poco. Comunque si capiva che sette stagioni non erano sufficienti: a Martin mancano due libri che potrebbero essere dello stesso spessore (in tutti i sensi) di Asos, e questo è stato diviso in due stagioni. Ergo, se vogliono trasporre i libri mancanti come hanno fatto nella terza e quarta stagione, ne servirebbero altre quattro

Re: [George R. R. Martin] Il Trono di Spade (HBO)

Inviato: domenica 02 agosto 2015, 00:44
da Valerio
Non è solo un problema di quantità ma anche di qualità.

Il libro terzo è stato suddiviso in due stagioni perché era ottimo, sostanzioso, pieno di momenti iconici e irrinunciabili. Il libro quinto l'hanno trasposto in mezza stagione perché non offriva granché.

MA CMQ

A me questo annuncio non piace. E non perché pensi che otto stagioni siano troppe, troppo poche etc etc, dopotutto nel punto in cui siamo della storia chi può dire quanto effettivamente manchi?

Ma perché tradisce da parte della produzione una discrepanza tra volontà della rete e degli autori. Che stanno dicendo cose molto contraddittorie. E per gli elementi che abbiamo ora in mano è poco chiaro anche come la cosa andrà a rapportarsi alla tabella di marcia di Martin.

E poi non dicono otto, dicono otto e oltre. E questa affermazione da parte della rete è molto poco seria. Perché fa capire che non c'è un piano preciso, benché chiaramente ci sia, specialmente in questa fase.

L'unica cosa davvero intelligente da fare a questo punto è ciò che già ipotizzai tempo fa, e cioé fare la stagione ZERO, ovvero il prequel, tra la sesta e la settima, in modo da dare a Martin un'ultima chance per finire in tempo e intanto allungare il brodo produttivamente parlando.