Pagina 15 di 34

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: martedì 19 maggio 2015, 19:28
da generalezargon
Grazie mille a Sisti e Sciarrone non vedo l'ora sia domani!

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: martedì 19 maggio 2015, 19:33
da RedLas
Alessandro: Ecco, è arrivato il momento della risposta complicata e stavolta la è parecchio. Chi prosegue oltre questo punto senza avere nel cassetto qualcosa per il mal di testa lo fa a suo rischio e pericolo.

Dopodiché, che ci siate ancora tutti o che sia rimasto solo RedLas, dirò che anch’io immagino Time 0 in un “non-spazio / non-tempo” identificato da coordinate uniche. È per questo che non potendo contattarla, Lyla vede come sola possibilità quella che la base sia stata distrutta.
Eppure anche Time 0 sta in una bolla – autogenerata – d’universo, altrimenti nel non-spazio / non-tempo non potrebbe esistere, e il suo “microverso locale” è per forza duale, trattandosi d’una replica del nostro. Ammette perciò la reciprocità, per cui il suo essere “dov’è” si contrappone a “dove non è”. Quest’ultimo è un ovunque indeterminato fino a che non lo si definisce, dopodiché le probabilità collassano, riducendosi alle due di cui sopra. Quindi, riguardo alla variazione dell’asse d’incidenza, conoscendo le coordinate d’una posizione va da sé che quelle dell’altra sono diametralmente opposte, visto che sono soltanto due e il resto è non-esistenza.
Chiaramente l’ubicazione alternativa è puramente ipotetica: la base della Tempolizia è dov’è, non dove non è, per cui il non-luogo dove non è resta inesistente. Supponiamo però che l’evento che ha diramato il futuro in un multitempo dove ogni potenzialità è vera raggiunga Time 0, rendendo pure lì reali tutte le (due) posizioni. A questo punto diventa possibile spostare dall’una all’altra Time 0, che diviene inaccessibile.
Mi sembrava che come struttura funzionasse, perciò l’ho adoperata… senza illustrare nella storia l’intera faccenda, altrimenti sì che sarebbe diventata uno spiegone infinito!
"Cachet."
Sul serio, dovrò rileggerla ancora qualche volta, ma è esattamente quello che volevo: uno spiegone vecchio stile. Anche se mi sento un po' supercazzolato, ahah!
Ottime risposte, più che soddisfacenti. Sono sempre più curioso di leggere le ultime due parti della storia!

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 00:09
da Bramo
Immagine Immagine

Su Topolino #3104 troviamo la terza puntata di Gli Argini del Tempo, la seconda storia della rinascita pikappica, scritta da Alessandro Sisti e disegnata da Claudio Sciarrone: Pikappa e Lyla sono a Time 0, cosa scopriranno riguardo al pasticcio temporale che devono risolvere?
Vi ricordiamo che i due autori sono sempre a disposizione per il "botta e risposta" sulla storia: se avete dubbi, curiosità o domande varie relative al terzo episodio di Gli Argini del Tempo, postatele qui entro venerdì sera ed esse troveranno soluzione nella terza tranche della nostra iniziativa!

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 12:44
da ISH
Salve, avrei una domanda per Sisti, volevo innanzitutto dire che mi è piaciuta tanto la teoria sulla cronoesondazione che è alla base degli "argini del tempo", tuttavia tale spiegazione non è discordante con quanto abbiamo visto in pkna in "antico futuro" e nella sottotrama di Urk? Infondo in quelle storie vi erano comunque delle realtà alternative, cosa che invece in questa storia sembra essere possibile solo a seguito della cronoesondazione.
Poi volevo anche sapere come fa PK a riconoscere i capi dell'organizazione se sono cambiati, in teoria lui conosceva i vecchi che sono stati arrestati in "tempo al tempo" ma questi nuovi non dovrebbe averli mai visti.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 12:48
da generalezargon
Questa terza puntata mi è piaciuta molto!Andiamo con ordine: la trama sta a mio avviso procedendo molto bene è arrivata l'azione e le cose si stanno piano piano spiegando. Certo non siamo di fronte a puntate col botto con mille colpi di scena alla Potere e Potenza ma apprezzo il fatt che sisti si stia prendendo tutto il tempo per spiegare e evolvere la trama nel migliore dei modi. La storia è ovviamente pensata come unica e risente molto della divisione a puntate a differenza di pèotere e potenza che è più pensata per dare forti emozioni in ogni singola puntata. Sono due narrazioni diverse ma entrambe molto efficaci secondo me. Ritorna in grande stile l'organizzazione ma il vero nemico o il fulcro del problema ancora rimane celato e questo mi mette un hype pazzesco per l'ultima puntata!Ottimo il collegamento con potere e potenza quando pk usa la supertuta forse per l'ultima volta(viene infatti spiegato che senza la DT la tuta si scarica inesorabilmente ecco perchè pk non ne ha più fatto uso e non voleva farne uso nella prima puntata).Bellissimi i rimandi alla struttura di time0 spiegata in pkna dal fulcro atemporale e la sala degli eoni e le tute per camminare nel nulla(pkna#12 seconda stesura)al pericolo che time0 si stacchi dal proprio fulcro d'ingaggio(pkna#33 il giorno che verrà).Ho anche apprezzato il fatto che sisti si sia ricordato del cambio di crono comandante.I disegni di sciarrone ancora spettacolari e i colori di monteduro favolosi!
Domanda per Sisti: Come mai i capi dell'organizzazione sono così differenti nell'aspetto da quelli di Pkna(vedi Carpe Diem)? E sopratutto come hanno fatto a evadere dato che in Tempo al Tempo erano stati catturati e il cartello criminale smantellato dalla stessa tempolizia?Mi viene da pensare che non sia l'organizzazione vista in pkna ma un'organizzazione alternativa di un'altra dimensione ma questa ipotesi non collima col fatto che pk riconosce i capi e addirittura chiede"ma non dovrebbero essere in tre?"Puoi fornirmi qualche spiegazione?
Sciarrone: Le tute dei tempoliziotti sono più tecnologiche rispetto a quelle viste in pkna. E' semplicemente un modo alternativo che hai usato per disegnarle oppure sono il frutto di un miglioramento tecnico effettivo nell'equipaggiamento della tepolizia voluto da Sisti?

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 13:54
da FearTear
Valerio: Rimango un po' perplesso dal personaggio del Razziatore. La mancanza del balloon seghettato e i suoi strani comportamenti potrebbero voler significare che c'è dell'altro che dobbiamo scoprire su di lui e sul suo coinvolgimento. Ma a conti fatti l'impressione che ne ho avuto è che quanto vediamo non collimi proprio al 100% con quello che pensavamo di lui dopo le ultime sue apparizioni. In Tempo al Tempo infatti vedevamo un predone che, stanco di tutto, decideva di chiudere con questo tipo di cose e cambiare vita, capendo che il suo vero futuro era di fare il papà. L'ho sempre trovata una maturazione stupenda per il personaggio, e una delle migliori chiusure in generale. In Potere e Potenza tornava in azione, comportandosi da pirata, ma date le circostanze particolari, e il fatto che il suo obiettivo era ancora una volta comprarsi la tranquillità, la sua evoluzione non veniva compromessa. L'impressione che mi ha dato rivederlo immediatamente ne Gli Argini è però quella di un normale cattivaccio da fumetto Disney, con il quale è ovviamente possibile ragionare, ma che è sempre pronto nella storia dopo a tornare ad essere il solito incorreggibile lestofante. Il rapporto tra lui e Paperino mi è sembrato quello di Carpe Diem, piuttosto che la normale evoluzione di quanto visto nella storia precedente. Mancano ancora elementi o nella tua visione il Razziatore si è effettivamente rimangiato ogni proposito?

Alessandro: Partiamo dal balloon non-seghettato, che disgraziatamente è solo un altro malaugurato incidente. Dalle scrivanie di redazione passa un’infinità di prodotti con caratteristiche e regole proprie, per cui qualche dettaglio – con un po’ di sfortuna anche importante – può andare perduto. Purtroppo poi né Claudio né io, che come diretti interessati forse ce ne saremmo accorti, abbiamo visto le tavole finalizzate prima della pubblicazione.
Venendo al Razziatore, quando l’ho creato volevo un feroce e allegro irresponsabile, refrattario a qualsiasi restrizione sociale e che nell’ignorarle oltretutto si diverte. La sua funzione era catartica.
Dopodiché i personaggi che piacciono divengono patrimonio comune e ciascuno li racconta come gli pare, ma è una libertà d’interpretazione che resta anche mia e dunque, se chiedi a me se il Razziatore ha scordato i buoni propositi di Tempo al Tempo, la risposta è sì, con gioia e senza neppure accorgersene, perché non erano nella sua natura. Intendiamoci, concordo che l’evoluzione in un quasi onesto genitore sia stata un’eccellente prova letteraria, ma la caratterizzazione originaria avrebbe giustificato semmai un percorso più difficile e meno omologante. Il mio Razziatore resta un altro, finché vedrò un senso nell’usarlo così. Poi sarà tempo per qualcosa di nuovo.
Immagine

Sì vabbè, alla fine ognuno fa quello che gli pare ([spoiler]riscrivere i caratteri dei personaggi fregandosene DELIBERATAMENTE di quanto fatto in precedenza dai colleghi[/spoiler]) ma nessuno fa quello che deve ([spoiler]controllare il lavoro prima che vada in stampa[/spoiler]).

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 14:04
da Valerio
Immagine

E' il momento di dire la mia.

Ho letto questo terzo episodio con interesse. Strutturalmente ci siamo, devo dire. E' il momento in cui la storia ingrana, si iniziano a capire come gli elementi si incastrano insieme, e c'è pure spazio per ricomporre il puzzle in modo non cronologico, mostrandoci solo ora il momento in cui "nascono" le minacce affrontate nei primi due episodi, espediente da sempre efficacissimo. Buono il ripescaggio della tuta con tanto di custode antipatico, e soprattutto belle le atmosfere di Time 0. A chi continua a sostenere che il lavoro di Sisti non corrisponda al feeling del Pk classico ma ne sia un'edulcorazione/frittolatura, risponderei molto male. Gli Argini del Tempo compie un lavoro di mimesi col materiale classico che ho trovato a dir poco impeccabile e ammirevole, e metterne in dubbio lo spirito non è proprio il massimo. Specie dopo tanti anni di digiuno e frittolature reali.

Detto questo, mi trovo costretto anche a dire qualcosa di spiacevole.

La risposta di Alessandro in merito all'utilizzo del Razziatore mi ha personalmente dato un dispiacere, guastandomi - in maniera temo irrimediabile - la sospensione d'incredulità, la fiducia e la speranza per l'intero "progetto" PKNE. Se l'ideologia creativa dietro a questa nuova serie è realmente questa, non penso proprio che ci siano i presupposti per andare lontani. E con questo non voglio dire che le vecchie storie di PK non fossero colme di incongruenze, conflitti dì interpretazione, errori vari. Però adesso siamo nel 2015, PK non è più un mensile ma un appuntamento "semestrale". Non essere riusciti a proporre al pubblico nemmeno due storie di fila senza incorrere in scivoloni e inconciliabilità, denota una scarsa coordinazione e una mancata consapevolezza dell'importanza del progetto che è stato faticosamente riesumato.

Io non discuto del fatto che all'inizio Alessandro avesse creato il Razziatore con intenti differenti. Né che se il personaggio fosse rimasto in mano a lui avremmo avuto sviluppi parimenti validi. Ma così non è successo, e bisogna accettarlo. Puoi non essere d'accordo con il suo ravvedimento ad opera di Artibani ed Enna, puoi non amare la direzione che presero le cose, puoi aver avuto idee diverse. Ma allora andavano messe in atto anni fa. Adesso quelle cose sono state pubblicate. La saga di Pk ne ha tenuto conto, i personaggi ne hanno tenuto conto, i lettori per dodici lunghi anni ne hanno tenuto conto, aggrappandosi a quei fatti, considerandoli una delle poche storyline davvero ben concluse della saga. Riproporre adesso un reboot caratteriale del Razziatore, ripresentandolo come un criminale al soldo della stessa Organizzazione che aveva contribuito a smantellare, come se nella storia precedente non avesse aiutato PK a salvare il mondo (senza rinunciare a giocare a fare il "pirata", tralaltro) è - senza mezzi termini - un errore. Nei confronti del lettore, del personaggio, degli altri autori e del progetto PKNE in generale. Che è un fumetto con continuity, non a libera interpretazione.

Un errore che sinceramente non mi aspettavo da Alessandro Sisti, che ho sempre amato per la sua concezione del mondo Disney, capace di abbracciare, con naturalezza e senza forzature, ambiti del fumetto Disney anche molto lontani tra loro. Quando nel 2013 scrissi la Topopedia per il sito di Topolino, tentai in quelle schede di emulare in tutto e per tutto la concezione "sincretistica" che avevo assorbito da lui, leggendo i fascicoli di Disney Parade. Ritrovarmi a scrivere queste cose è l'ultima cosa che mai mi sarei aspettato. A questo punto spero realmente che queste parole siano una "finta" dello stesso Sisti, e che nel quarto episodio ci venga riproposto un Razziatore conciliabile e conciliante, e non un clone dell'incorreggibile Gambadilegno.

Perché a me trama e personaggi interessano ben più della scollatura di Lyla.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 17:37
da Jurambalco
Il bello, ma proprio bello, di Pkna era la continuity. Il miracolo di aver avuto in casa disney più autori capaci di gestire una serie dove non solo la trama, ma soprattutto i personaggi non cadevano in evidenti contraddizioni tra un episodio e l'altro è ciò che rendeva davvero prezioso l'esperimento.
Leggere le parole di Sisti sul "suo" Razziatore fa un po' male e getta parecchie ombre sull'esperimento PKNE.

Direi che sarebbe il caso di riesumare il PK-team, oltre che pikappa.


Passiamo alla domanda per questo episodio, anche se è già stato chiesto qualcosa di simile.

Per sisti/sciarrone

L'organizzazione non è più quella di un tempo. I capi sono persone differenti (a parte forse il papero-droide dai capelli arancioni). Se sono gli stessi criminali, perché questo pesantissimo restyling e perché nessuno sembra stupito del loro ritorno? Se sono altre persone, come fa pikappa a riconoscerli?
Gli stessi agenti dell'organizzazione danno sensazioni molto diverse. Se in Pkna sembrava di avere a che fare con dei mafiosi, qui l'impressione è più di una banda di terroristi male in arnese. C'è persino qualcuno con elmetti vichingi.
Si tratta di un puro rinnovamento grafico voluto da sciarrone "perché si" o possiamo sperare che dietro ci sia qualcosa di più?
Grazie per l'enorme disponibilità.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 17:56
da max brody
Questo episodio mi è piaciuto di per sé. Continua a non convincermi quasi per nulla il plot generale, anche se chiaramente ne manca il pezzo forse più importante. Il problema è che l'episodio finale, anche se dovesse essere qualcosa di incredibile, non potrà comunque migliorare i due centrali, così frettolosi, meccanici, fighetti, privi di atmosfera (oltre che di tempo).

Le risposte sull'Ablastor e il dualismo di Time 0 sono deliziose, peccato non averle inserite nel fumetto.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 18:02
da Mela
Avrei una domanda per il signor Sisti (perdonate, ma la non poca differenza d'età mi fa parlare così :D ) :

In che modo il lavoro degli Argini del Tempo è stato influenzato dalle storie precedenti di Pk (Pkna, Pk^2, P&P)?
Ha cercato di muoversi liberamente nei limiti del possibile o ha dato loro un particolare peso nella stesura della storia, magari addirittura cambiandola dall'idea originale? (Non so se mi sono espressa bene, spero di sì!)
Grazie della sua disponibilità :)

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: mercoledì 20 maggio 2015, 18:59
da crunch30002003
Una domanda per Sisti:
Quando Lyla libera i prigionieri e viene riconosciuta con la scansione oculare è un caso che il sistema di riconoscimento dice "agente droide in servizio attivo" e non "agente Lyla in servizio attivo"? A buon intenditor :)))

Una domanda (scherzosa) per Sciarrone:
Ti rendi conto che la copertina è stata trattata allo stesso modo delle matite di Charlie Hebdo? :D

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: giovedì 21 maggio 2015, 09:09
da Capitano Amelia
Ma in che senso ? Ti riferisci al fatto che la prima copertina era componibile ? :umh:

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: giovedì 21 maggio 2015, 09:22
da crunch30002003
Nel senso che per evitare la conquista del mondo da parte degli evroniani (che vogliono ridurre gli esseri umani in schiavitù) qualcuno ha pensato bene di censurare la scollatura di Lyla in copertina (troppe emozioni avrebbero attirato l'attenzione) :D

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: giovedì 21 maggio 2015, 17:32
da John Crimes
Domanda per Sisti:

Vedendo che il Razziatore si comporta in modo diverso dal solito ma omologo ai suoi inizi, ho pensato che, viaggiando nel tempo, quello che appare qua potrebbe non aver vissuto almeno mezzo PkNA.
A questo punto ho pensato che ci potesse essere una sorta di "consiglio dei Razziatori" in cui si radunano tutte le età del Razziatore per decidere sul da farsi.
Ho pensato bene?

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 00:36
da Vii
Una domanda per Sisti: ma Timeø non si scriveva con lo 0 barrato ø o mi sbaglio io? Sì, lo ammetto, questa è una domanda da vero nerd :P

Amedeo

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 02:03
da Valerio
Inviterei tutti a fare domande un po' più corpose e discorsive, altrimenti poi ci vedete costretti a filtrarne alcune, togliere quelle che chiedono palesi spoiler, eliminare quelle più irriverenti e accorpare insieme quelle che con sfumature diverse chiedono conto di una stessa cosa.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 15:23
da Bramo
Concordo e ringrazio Valerio per questo appello.
Ne approfitto per ricordare che, per motivi tecnici, questa settimana c'è tempo solo fino a stasera per le domande sul terzo episodio della storia. Verso le ore 11 verranno spedite agli autori.

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 15:48
da LBreda
Presto fatto.

Premetto che mi sta piacendo, la storia. Ma non la puntata. Nel senso, di per sé è un ottimo lavoro, ma nel quadro generale di PKNA-PK2-PKNE è abbastanza strana e sa di scorrelato. Vedremo come e se la cosa verrà reinquadrata.

Premetto anche che oh, la famosa doppia copertina non mi piacque per nulla e piangevo chiedendo lo Sciarrone di Frammenti d'Autunno. Solo che poi ho letto la storia e beh, è uno Sciarrone diverso ma è uno Sciarrone bello, ed è ancora meglio man mano che va avanti. Quindi bando alla nostalgia. Più o meno.

Bandendo la nostalgia più o meno, e con tutte le perplessità riguardo il quadro generale, mi tocca comunque fare una nostalgica domanda sul quadro generale. Da dove salta fuori questa Organizzazione? Cambio di capi? E perché PK li (ri)conosce?

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 16:07
da Dapiz
Pur nutrendo come tutti le mie perplessità sul Razziatore birbacchione la terza parte degli Argini mi è piaciuta davvero molto... La spiegazione dei cameradroidi e del piano del Razziatorea base di loop temporali mi ha comprato subito :D Passo ai quesiti:

Per Sisti:

. i tre nuovi boss dell'Organizzazione sono modellati sui loro predecessori, dunque ci sono una donna autoritaria, un cyborg emopunk e un rapace di stazza non indifferente. La scelta di questo design è un semplice riferimento ai tre capi storici o magari dietro le quinte si è pensato che l'Organizzazione potesse avere qualche ragione "strategica" per comporre il triumvirato secondo queste specifiche caratteristiche?

. domanda burlona: se all'esterno di Time 0 non c'è nemmeno il vuoto, perchè quando Pikappa va a recuperare l'ipernodo cammina tra nebbia e nuvole? Vai di spiegone :asd:

Per Sciarrone, domanda frufru:

. quando si è deciso di riportare in scena Lyla si è per caso provato un qualche aggiornamento di look così com'era stato per la nuova tuta di Pk in Potere & Potenza o non si è mai pensato di rinunciare alla sua apprezzata acconciatura?

Re: [Disney] PKNE: Paperinik New Era

Inviato: venerdì 22 maggio 2015, 16:26
da RedLas
Domanda per Sisti: Di come sia possibile un sistema di collegamento di Time 0 ad un punto fisso nel vuoto si è parlato spesso, ma finalmente ci hai fornito uno sguardo ravvicinato al cuore di questo sistema, l'ipernodo. Da parte mia, credo di aver capito (nella logica di un fumetto, sia chiaro) il suo funzionamento: non è semplicemente un "gancio" fisso nel vuoto per qualche oscura o non ben definita ragione, quanto piuttosto un punto reso fermo proprio per il fatto di essere "assicurato" e immobile in molteplici piani dimensionali contemporaneamente. Da ciò ne consegue che il "fulcro d'ingaggio" visto in "Il giorno che verrà" (PKNA #33, di Francesco Artibani e Stefano Turconi) non sia "l'ancora" in sé, ma semplicemente la "catena" che collega Time 0 all'ipernodo (situato a sua volta vicino al fulcro atemporale). L'ho capita giusta?

Domanda per Sisti e Sciarrone: La tuta in fibre nanoelettriche vista in "Potere e Potenza" è tornata in questo terzo episodio, alla faccia del solito gruppetto di Pkers che per questo ed altri motivi lamentavano la mancanza di collegamenti con la storia di Artibani e Pastrovicchio.
Dunque, Alessandro, è stato difficile scegliere di utilizzare questa tuta e riuscire a gestirla, dato che l'avevamo lasciata sostanzialmente già quasi scarica nella storia precedente? Voglio dire, si è capito che senza la Ducklair Tower la suddetta tuta non ha modo di essere ricaricata, e dopo la "scampagnata" nel vuoto da parte di Pikappa si è capito che per quanto riguarda l'energia si sta grattando il fondo del barile, e probabilente ciò invaliderà il suo utilizzo in futuro. È così, oppure una soluzione, in fondo, voi autori l'avete già pensata e discussa?
Claudio, come hai affrontato la rappresentazione della suddetta tuta, ideata originariamente da Pastrovicchio? Per esempio, le scariche energetiche rosse che emana di continuo sembrerebbero una tua "personalizzazione" grafica rispetto alla tuta disegnata da Pastro, molto più "tranquilla" (si fa per dire) elettricamente parlando. Giusto? :)