La Tana del Sollazzo

Grrodon ha scritto:IMHO non è possibile schierarsi.

Proprio perché non è possibile schierarsi, l'unica risposta possibile a mio avviso è stare dalla parte di Peter Parker. Soprattutto, se andrà come penso (e come, in fondo, la stessa copertina del #2 lascia intuire).

Grrodon ha scritto:Il tutto è costruito troppo bene per darci due fazioni entrambe valide e con le loro buone ragioni.

Io la vedo esattamente all'opposto: nessuna delle due fazioni è valida. Le ragioni, di fondo, possono esserlo. Ma le fazioni, in sé, hanno raggiunto livelli di "fanatismo" del tutto insensato. E, a voler essere pignoli, abbastanza forzato.

Anch'io ho avuto gli stessi problemi di reperibilità del secondo albo: in una fumetteria avevo trovato UNA copia, ma era con la copertina variant, ed io preferivo l'altra. Fortunatamente, in un'edicola di un centro commerciale, l'ho trovata. L'ultima. :)

Sono d'accordo con Zero. Una cosa è schierarsi idealisticamente, un'altra è evitare fanaticamente ogni compromesso e puntare all'"o tu o io". Ma tant'è, sono americani...

E tu da che parte stai?
Dalla mia firma avrete capito da che parte sto.
Che poi il 78% dei lettori sta con Cap, e solo il 22% con Iron Man.

Allora, è cominciata la saga che ha il compito di cambiare il modo di pensare l'universo Marvel, e spero che sia così e che le promesse vengano mantenute.
Ho già detto la mia sul Papersera a proposito della guerra civile, niente da aggiungere.

Secondo me il tipo azzurro di "cellula dormiente" è uno degli inumani.
Sono stato il solo a notare l'errore nella pagina di presentazione dei personaggi? Dicono che il sinistro mietitore è fratello di Wonder Woman, ma lei è un personaggio DC. Il Mietitore è fratello di Wonder man.Hanno rifatto lo stesso errore che hanno fatto su
L'UOMO RAGNO

camera9 ha scritto:Sono stato il solo a notare l'errore nella pagina di presentazione dei personaggi?

Mhm, no, l'ho scritto circa un mesetto fa. :)
Leggasi il mio post del 17 Aprile, di questo stesso thread.

Giusto la scorsa settimana parlavo a un mio amico di CIVIL WAR, e appena gli ho detto da che parte sto ha detto: "Fai bene, dall'altra parte cade il mito del supereroe"

Chiusa questa mia parentesi autobiografica, passo a dire la mia sul terzo numero comprato qualche ora fa.
Ciò che più colpisce è il finale, ma andiamo con calma.

Dunque che abbiamo qui:
In questo numero vengono definiti i rapporti fra i personagggi e c'è il primo vero scontro fra le opposte fazioni.
Millar ci mostra la posizione degli eroi la cui presa di posizione sarebbe stata più difficoltosa, e vediamo Pantera Nera che, pur non potrndo prendere posizione(non solo non è americano, ma è un monarca assoluto), mostra di disapprovare la registrazione. Poi è il turno del Dr. Strange, della stessa posizione ma, essendo lui più che altro un tipo meditativo, non è un membro della resistenza.Poi gli x-men, anzi i mutanti dello Xavier institute, che si mantengono neutrali.Mi sembra che tutto sia coerente con la caratterizzazione dei personaggi, con le circostanze attuali (l' ecatombe di mutanti a seguito di house of M), del resto Millar ha sempre mostrato di conoscere bene l'universo MARVEL.

Poi la resistenza, e bisogna dire che questi cercano grane, insomma già dal nome sembra che vogliano litigare.Io sto dalla loro parte, ma un nome come "resistenza" ti fa pensare di esserti messo con gente litigiosa.A parte questo, la scena con gli eroi
che si creano nuove identità con l'aiuto di Fury (chissà se il guercio farà vedere la sua faccia nella miniserie) mi è piaciuta molto.Peccato che dovrò aspettare un mese prima di sapere chi è il tipo che dice di essere Devil.Dalla faccia sembra Murdock, ma c'e un altro Devil in circolazione e sapremo la sua identità su DEVIL & HULK del prossimo mese.Poi Matt è ancora in carcere.

Anche i normali cittadini sono divisi, come si capisce dal dialogo fra le infermiere all'ospedale.

Geniale trappola archittetata da Iron Man per catturare la parte avversa.
E qui vediamo qualcosa che mi ha ricordato i "dissoi logoi" del tragediografo greco Euripide: un dialogo fra due differenti punti di vista, entrambi validi.
Tony mostra di essere ancora amico di Cap dandogli un'amnistia...puntualmente rifiutata.Ma a dire qualcosa di veramente giusto fra gli uomini di Tony, secondo me, è l'Uomo Ragno:"Le sole persone che vincono quando combattiamo fra di noi sono i criminali" E Tony continua esponendo le sue (valide) ragioni.

Capitan America gli risponde per le rime, ed ecco qua uno scontro ipercinetico come pochi se ne son visti.McNiven è stato bravissimo a disegnare le pose cinetiche dei vari supereroi.E lo scontro si fa sempre più drammatico, con Cap in difficoltà, uno dei suoi che tenta di aiutarlo, e...BADABOOM colpo di scena: fa la sua apparizione Thor.

CIVIL WAR è bellissimo,ogni numero ti invoglia a leggere il sucesssivo.In ogni numero un colpo di scena che ti costringe a continuare, ti costringe perchè è bello.Viene fatta leva sulle tue emozioni.

Millar è bravissimo nel stendere e continuare la trama, e con la guerra civile continua il discorso, a lui caro, del rapporto morale-superuomo-politica (che è praticamente il fulcro di CIVIL WAR) già mostrato in altri suoi lavori.E qui ci dà un colpo di scena inaspettato, insomma: chi se l'aspettava di rivedere un eroe morto nella miniserie? UN momento, questo è il MARVEL UNIVERSE,
praticamente è la prassi.
Poi McNiven è bravissimo, ho ammirato i suoi disegni, sopratutto nel punto dello scontro.
Una nota di merito anche al colorista, Morry Hollowell.

Anche gli extra ti fan venir voglia di continuare la lettura: in "L'IMPUTATO" vediamo un ritorno dei poteri di Speedball e ormai abbiamo capito che il suo compagno di cella è da tenere d'occhio.Bella la scena finale con la madre.

La trama di "CELLULA DORMIENTE" si infittisce.Io avevo torto, Joe non era un inumano, ma un agente di Attlantide.E se questo mistero è risolto, resta il mistero su cosa voglia.Plus, Wonder Man.

Un pò pesanti e bruttine la pagine finali su SECESSIONVILLE.

L'unico difetto è che gli albi sono troppo brevi.Il piacere dura poco.Le storie si lasciano leggere troppo in fretta.Sigh

Per caso, anche a voi hanno dato l'adesivo della guerra civile?

Civil War - parte 3
Il numero a una prima lettura mi è sembrato di transizione, funzionale solo al costituirsi dell'atmosfera necessaria che ci dovrà essere nella Guerra Civile; ma in effetti di cose nè accadono, alcune sicuramente più importanti di altre, quindi, anche se l'impatto è inferiore ai due numeri precedenti, possiamo ritenerci soddisfatti.
Le prime pagine vengono spese per rivelarci lo schieramento di alcuni personaggi: Pantera Nera (e visti i volumi monografici incentrati sul personaggio che stanno per uscire nell'ambito di CIVIL WAR, sembra che avrà la sua rilevanza), Doctor Strange, e per finire Emma Frost e tutti gli X-Men.
E poi ci vengono mostrate le nuove identità dei supereroi, nelle loro vesti simil-"protezione testimoni". Certo, vedere Capitan America nei panni di Magnum P.I., e Devil (o chi per lui) ridotto a un ingegnere, fa un certo effetto, e nel lettore si insinua le ipotesi che ruoli simili non potranno essere rivestiti a lungo, dato che non sembrano personalità adatte allo sviluppo di numerose trame future...
Fantastico come in una sola vignetta (il dialogo tra le due infermiere all'ospedale) continui ad essere rappresentata l'opinione pubblica, che non si limita a condannare i supereroi, ma è ancora composta da individui che confidano negli uomini in calzamaglia.
Ma il resto dell'episodio è dedicato a farci respirare per la prima volta la vera atmosfera di guerriglia. Perchè un conto è sapere che ci sono due schieramenti opposti, un conto è vedere la scritta WAR in copertina e su tutti i promo, ma è tutta un'altra cosa vedere realmente l'Uomo Ragno che picchia seriamente Daredevil, o Iron Man e Capitan America che se le danno di santa ragione, con sangue e denti che svolazzano liberamente nell'aere...
E per finire, il ritorno di Thor nel regno dei vivi dopo tanto tempo, colpo di scena però ampiamente anticipato in altre serie, come in quella dei Fantastici Quattro.
Non ho mai amato Thor, vediamo se in Civil War verrà riscattato.

L'Imputato
Puntata un po' sottotono, dovuto sicuramente alla serializzazione di questa storia: sono sicuro che se fosse stata proposta autonomamente in un volumetto... Vabbè, lo scontro di pugilato è abbastanza caotico, ma l'episodio comunque si risolleva con il dialogo tra Speedball e la madre

Cellula dormiente
Molto bella la seconda parte, nella quale viene spiegata l'origine di cellula dormiente, di perchè si sia risvegliata, e di quale sarà probabilmente il suo ruolo in Civil War. Interessante anche la terza parte, nella quale viene reclutato un Wonder Man, obbligato ad obbedire al Governo, alla ricerca del Grande Puffo. E questo, è un primo accenno di cosa il Governo può fare con i supereroi che lavorano sotto il suo controllo.
Nota d'interesse per il rivale di Wonder Man nella pubblicità, ovvero... IL RATTO? XD

La battaglia di Secessionville
4 paginette, ma che riescono a creare un paralellismo tra le due guerre civili, creando un parallelismo interessante, attraverso testi reali, e un'analisi delle due fazioni in lotta, e dei familiari che le attendono a casa, elementi presenti anche nell'attualità MARVEL.

Pare che non succeda un cavolo ma non è così. L'illusione è data dal fatto che le pagine sono poche, pochissime, come da tradizione comic book, e questo impedisce ad un profano abituato a ben altre foliazioni di gustarsele appieno. Se non fosse infatti per le miniserie di Front Line non so quanto potrebbe saziare un numero di Civil War. Ma in fin dei conti è un fumetto Marvel di ultimissima concezione, un minimo di decompressione va concesso. Nelle 22 tavole di Civil War - Parte 3 (Millar/McNiven) vengono distribuiti con maestria tutti gli ingredienti: una prima tavola che si ricolleghi allo shock del secondo episodio, poi cinque pagine col duplice ruolo di mostrarci la situazione dello schieramento di Iron-Man e di svelarci la posizione di Pantera Nera, Dr. Strange e degli X-Men di Emma Frost, particolari sempre utili per alimentare i tie-in delle altre testate. E dopo la semina ecco i frutti, si passa alla situazione di Cap e dei suoi clandestini, alla missione-trappola e al primo vero scontro tra le fazioni. Se nel primo era stato raccontato il casus belli, e nel secondo gli schieramenti si erano formati, è solo nel terzo che i supereroi iniziano a darsele di santa ragione. E tra una scena spettacolare e l'altra i fan vanno in brodo di giuggiole e l'episodio ha modo di finire con una bella splash in cui ricompare Thor, di ritorno dalla morte. Ora, non conosco Thor, so solo che esiste (o meglio esisteva) visto che la testata che qui in Italia raccoglie le storie dei Vendicatori, di Cap e Iron-Man porta il suo nome. Però messa così la cosa mi ha fatto sorridere, e si capisce fin troppo bene la struttura narrativa Marvel, fatta di cicli e minicli, morti e resurrezioni varie, dove tutto torna a bomba dopo un tot e lo fa proprio grazie a questi eventi. Una struttura prevedibile e imprevedibile, frustrante e appagante allo stesso tempo, e se si vuole fruirne va accettata, un po' come in Disney va accettato che Qui Quo Qua appaiano in millemila storie natalizie pur non perdendo mai lo status di bambini. Ma una volta accettate le regole del gioco ci si può divertire non poco.
In appendice ben quattro ministorie: L'imputato - Parte 4 (Jenkins/Lieber) continua ad eccellere, mostrandoci uno spaccato di vita di un uomo, suo malgrado, odiato da tutti (e pure un po' dal lettore, visto che la sua testardaggine può esser vista sia come indice di coerenza che come indice di infantilismo). Ecco poi Cellula Dormiente - Parte 2 e 3 (Jenkins/Weeks), che in due episodi un minimo indizio di dove andrà a parare lo dà. Il tutto continua a sembrare molto retrò, anche se gli effetti della Civil War si iniziano a sentire già dall'entrata in scena di un Wonder Man registrato e ricattato: che voglia essere appunto la rappresentazione di come potrebbe svilupparsi una vicenda old-style in uno scenario mutato come questo? E per finire La Battaglia di Secessionville (Jenkins/Martinez), gradevole quattro pagine che pone a confronto la Civil War con la guerra di secessione, e pare non appartenga ad alcuna miniserie ma pur sempre a quel grande contenitore che è Front Line.

CIVIL WAR - Maggio
La saga sta entrando nel vivo. E a differenza di quanto accadde per House of M, dove le influenze erano più dalla miniserie principale a tutte le altre serie, qui in ogni rivista stanno iniziando ad avvenire fatti che sicuramente avranno ripercussioni sulla minserie principale.
Quindi, faccio un piccolo riassunto di quanto è accaduto nel mese di Maggio, per favorire chi non ha la possibilità di seguire tutte le serie MARVEL (e fate solo bene, non ha senso comprare un volume a 2,50/3,00 euro per una sola storia valida)

I VENDICATORI
Jessica Jones ha da poco partorito suo figlio, avuto da Luke Cage.
Luke Cage vuole rimanere a combattere con "la ribellione", ma Jessica Jones, nonostante condivida la posizione del marito, mette davanti a tutto la sicurezza del bambino.
E se ne va in Canada, dove la legge di registrazione non ha alcun valore, e quindi potrà circolare liberamente nonostante i suoi poteri.
Ed ecco comparire una nuova possibilità oltre a registrarsi, o entrare nella ribellione: andarsene dagli USA, dove il Governo americano non può esercitare il proprio potere.

I FANTASTICI QUATTRO.
La Cosa sta girovagando tranquillamente per Yancy Street, quando si rritrova nel bel mezzo di una battaglia: i supereroi "registrati" stanno trasportando dei ribelli in un furgone blindato, ma vengono attaccati da Capitan America e soci, che vogliono liberare i propri compagni.
Ben Grimm non si schiera per nessuna delle due posizioni, cerca solo di proteggere i civili, ma la battaglia tra supereroi causa una vittima: un giovane innocente ragazzo muore, ferito accidentalmente. Assolutamente furioso, fa riflettere tutti i supereroi attorno a loro sugli effetti che può avere questa guerra civile: morte e distruzione, anche per poveri civili. La Cosa ritiene la legge di registrazione sbagliata, ma è un patriota e non si metterà mai contro il proprio Governo, e così anche lui deciderà di andarsene dagli Stati Uniti.

L'UOMO RAGNO
La battaglia di Yancy Street viene qui vista dagli occhi dell'Uomo Ragno, che si ritrova trasportato in un vicolo a combattere a quattr'occhi contro Capitan America. Blocca il suo scudo grazie alle sue ragnatele, ma nel bel mezzo dello scontro Cap abbandona il vicolo per andare in soccorso dei suoi compagni. Spidey allora si accorge di un gruppo di uomini che cercano di impadronirsi dello scudo di Cap per rivenderlo, e li ferma, poichè solo Steve Rogers ha il diritto di toccare quello scudo, e trova il modo di farglielo avere.
Nonostante l'attuale situazione di inimicizia, l'Uomo Ragno ha comunque rispetto del supereroe centenario, e continua ad esprimere le sue indecisioni e dubbi sulla sua scelta e sulla giustizia delle sue azioni.
Nel frattempo, avendo rivelato la sua identità pubblicamente, i suoi nemici si sono sbizzaritti e hanno cominciato ad attaccare indiscriminatamente Peter Parker, ma anche MJ, Zia May, e altri amici di Parker sono in pericolo.
Ah, e Peter Parker, durante la celbre conferenza stampa in cui rivelò la sua identità, parlò di Goblin, della sua vera identità e del delitto che compì ai danni di Gwen Stacy. E Norman Osborn, dalla galera, assiste a tutto ciò, e constatando che Parker non ha tenuto fede ai patti, è furioso... quando due uomini misteriosi compaiono alle sue spalle.

WOLVERINE
Fregandosene della Guerra Civile, Wolverine ha deciso per conto suo di regolare i conti con il responsabile della tragedia di Stamford: si mette così sulle tracce di Nitro, che si è fatto esplodere uccidendo seicento persone. E lo picchia. Tanto. E forte.
Ma mentre lo sta massacrando, viene fermato da alcuni individui, che vogliono prelevare Nitro per occuparsi di lui personalmente. Uno di loro rivela di essere un atlantideo, mandato per vendicare Namorita, una dei componenti dei New Warriors e cugina di Namor. E a fine episodio, ecco arrivare sul luogo nientemeno che il Sub-Mariner in persona!
Tra l'altro in questo episodio viene lasciato intendere che Nitro non fosse a Stamford per un "furto" o una razzia da normali cattivone, ma era lì in quanto facente parte di un'organizzazione ben più grossa, che gli ha fornito delle pillole: l'ormone mutante della crescita, ovvero una sostanza in grado di potenziare gli esseri dotati di superpoteri.

X-MEN
Anche se gli X-Men finora si sono tenuti sempre alla larga dalla Guerra Civile, ma dopo che dei prigionieri mutanti sono stati prelevati dai supereroi "governativi", una squadra di X-Men parte in missione per prelevarli.
Sono Ciclope, Bestia, Angelo, e l'Uomo Ghiaccio (privo di poteri), ovvero la formazione originaria del primo numero degli X-Men (esclusa Jean Grey) con un nuovo look formato da tutine di pelle à la Matrix da veri cattivi.
Perchè se dovanno scontrarsi con Iron-Man e i suoi compagni, da ora gli X-Men sono veri e propri fuorilegge.

Io odio la Marvel. Perchè non ha senso che io queste storie non le possa leggere, poichè sono in tutto e per tutto "la stessa roba" della serie che invece seguo mensilmente.
Ah tralaltro ho visto in edicola un albo dell'Uomo Ragno con Goblin in copertina. Che roba è? Non mi pare far parte della serie normale, o no?

Un albo con Goblin in copertina?

La cosa più simile che ho trovato tra le uscite (se escludiamo il secondo albo di Repubblica) è L'incredibile Spider-Man, sulla cui copertina compare la scritta "La Minaccia di Goblin"...

Se ti riferisci a quello, è il primo numero di una rivista con storie rivolte ad un target più basso, quindi ignoralo tranquillamente.

Uhm. No, intendevo Venom. Lapsus.

Uhm.

Se è quello col faccione di Venom in primo piano in copertina, è il numero di queste settimane.
Se invece è più grosso del solito, potrebbe essere uno speciale uscito tempo fa in concomitanza con il film, ma penso che quello si trovi solo in fumetteria.

Numero regolare? Strano pensavo che fino al termine dell'evento avessero tutti la struttura Civil War come copertina...

Infatti è così. O meglio, è così per tutti gli albi che contengono storie speciali legate a Civil Warin modo indissolubile.
Così è per tutti gli altri, escluso Devil & Hulk, ma ho visto che il numero dell'Uomo Ragno da te visto in edicola e quello successivo, non hanno la costina.
Probabilmente perchè non contengono delle storie di guerra civile vera e propria, ma numeri della serie classica dell'Uomo Ragno,nella quale però ovviamente si vedono le conseguenze del suo smascheramento.

Però è sembrato comunque strano anche a me questa "mancanza" dato che in altri albi si sono arrampicati sugli specchi pur di far centrare l'albo con CIVIL WAR così da mettere la costina attira-acquirenti, non capisco perchè qui non l'abbiano fatto quando invece sarebbe stato legittimo...

Dentro c'è una storia che reca come titolo Civil War, indi...

Ahò, mica ho scritto Marco Marcello Lupoi in fronte, anzi, è la mia nemesi.

Comunque vedo che nessuno dei prossimi numeri dell'Uomo Ragno ha più le "fasce" CIVIL WAR, evidentemente ora hanno pensato che basta la costina in alto con la scritta "L'Uomo Ragno: SMASCHERATO".

Bof.

Poco fa ho comprato e letto lo speciale CIVIL WAR:FRONT LINE.
Sorvolando l'esorbitante prezzo di 4,30 euro , devo dire che è stata una lettura piacevole.
All'interno ci sono 6 parti di una serie chiamata L'INFILTRATA di Jekins e Bachs in cui la guerra civile è vista dagli occhi dell'uomo comune, un tema utiizzato un milione di volte ma comunque non poteva mancare nella GUERRA CIVILE. I protagonisti sono il famigerato Ben Urich e Sally Floyd, due giornalisti. E Jekins ci mostra il punto di vista di entrambi, alternando per ogni parte i pensieri di ciascuno di loro portando a sviluppi e colpi di scena che, per quanto apprezzabili, hanno il difetto di spoilerarci qualche sviluppo, specie nell'ultima parte.
Comunque è davvero interessante l'analisi dei pensieri e dei sentimenti dei personaggi e le loro opinioni e reazioni in merito agli avvenimenti che stanno sconvolgendo l'universo MARVEL. Una lettura consigliata.Anche perchè c'è un'ultima storia (titolo:BARRICATE, con disegni di Lenil Yu) in cui viene mostrato il ritorno di un noto supercriminale e la sua sorprendente posizione rispetto all'atto di registrazione.

Ho letto anche DEVIL E HULK e ho appurato che il Devil di CIVIL WAR non è Matt Murdock, che se prima si trovava in prigione adesso sta volando verso l'Europa.Nel caso foste interessati il nuovo Devil è Danny Rand alias Pugno D'Acciaio

camera9 ha scritto:portando a sviluppi e colpi di scena che, per quanto apprezzabili, hanno il difetto di spoilerarci qualche sviluppo, specie nell'ultima parte.

Ehm... Devo ancora leggerlo, ma mi permetto di far presente che questi speciali non spoilerano nulla, ma rivelano. Punto.
La quantità di informazioni di questa serie può essere la stessa della serie principale, hanno la stessa importanza, e in Italia sono comunque pubblicate nell'ordine cronologico di lettura ideale per non rovinarsi nulla.

Ma quanti sono esattamente? E cos'è quel Civil War Special che è apparso in fumetteria con la maschera dell'uomo ragno in copertina?

Il Ciwil War Special dev'essere proprio quello di cui parla camera9.

E dai commenti che ho sentito in giro, è pure meglio della serie regolare.

Appena leggo, vi faccio sapere.